Size: a a a

2020 October 23

DA

D A in /MARX/
источник

uu

unnamed user in /MARX/
D A
И что дальше то? У Ленина много чего описано, чего небыло реализовано на практике. С какой стороны это ревизионизм? Нереализованные задачи по-твоему это ревизионизм? Или отказ от постоянной армии в пользу вооруженных трудящихся потерял свою актуальность ?
Про потерю актуальности. Актуальности не потеряло и до сих пор, вот только реализовывать на практике это не стали.
Тебе именно про это и писали, что в теории указано одно, а в связи с обстоятельствами было реализовано другое. И обычно реализуется то, на что хватит сил и умений/знаний или что получится реализовать в текущих условиях, а не точно то, что указано в теории.
Еще теория может подгоняться под то, что уже реализовано. Так Сталин выводил социализм и коммунизм в одной стране.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Swordead2000
Тебе надо вступить в клуб собаки ньюдила:
https://www.youtube.com/c/NewDeal1917
Контент как раз в уровень после Семина
Контент уровня "у нас не правильный капитализм, а вот реализуем СМТ и будет правильный, вот тогда то заживем по трудовым лагерям"
источник

V

Victor in /MARX/
D A
я уже понял, что ты оппортунист и не против ревизионизма, оправдывая это тем, что ленин тоже ревизионист, классика👌😁
Кстати плюс
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
При социализме и стартовые условия не должны быть равны. Ежели у кого мать-старуха, да семеро по лавкам, или, скажем диабет и близорукость, то мы, коллектив, общество, должны дать больше, поддержать в связи с его положением. А то, скажем, я - красавец, хуй морковкой, ни семьи, ни родины, ни флага, и мне 120 и Тимоше горбатому, у которого тройня родилась. Я через пять годиков домик у ары в Гаграх присмотрю, а Тимоша на пиво будет у ларька шкилять от жизни такой.
То есть выровнять его с запасом)
источник

V

Victor in /MARX/
Владимир Викторов
То есть выровнять его с запасом)
Даешь ликбез в массы 🌚
источник

DA

D A in /MARX/
unnamed user
Про потерю актуальности. Актуальности не потеряло и до сих пор, вот только реализовывать на практике это не стали.
Тебе именно про это и писали, что в теории указано одно, а в связи с обстоятельствами было реализовано другое. И обычно реализуется то, на что хватит сил и умений/знаний или что получится реализовать в текущих условиях, а не точно то, что указано в теории.
Еще теория может подгоняться под то, что уже реализовано. Так Сталин выводил социализм и коммунизм в одной стране.
нет, мне написали дословно:
Если она противоречит текущим политическим задачам, то теория подвергается ревизии. Ленин этим не брезговал и правильно делал.
Я переспросил, как теория может противоречить политическим задачам? Как это вообще возможно? Это абсолютно неграмотная формулировка. И ты ответил:
Прочитай ГиР  и сравни это с тем, что реально реализовали.
Намекая, что именно из ГиР я узнаю, что теория ПРОТИВОРЕЧИЛА политическим задачам и тому, что было реализовано на практике. Где противоречие? Нереализация описанного в теории могла быть по куче разных причин, при чем тут блядь противоречие? и ревизионизм?
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Владимир Викторов
То есть выровнять его с запасом)
Ну типа того. Чтоб не так обломно было жить. А иначе и не стоит мутить весь этот коммунизм.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
D A
нет, мне написали дословно:
Если она противоречит текущим политическим задачам, то теория подвергается ревизии. Ленин этим не брезговал и правильно делал.
Я переспросил, как теория может противоречить политическим задачам? Как это вообще возможно? Это абсолютно неграмотная формулировка. И ты ответил:
Прочитай ГиР  и сравни это с тем, что реально реализовали.
Намекая, что именно из ГиР я узнаю, что теория ПРОТИВОРЕЧИЛА политическим задачам и тому, что было реализовано на практике. Где противоречие? Нереализация описанного в теории могла быть по куче разных причин, при чем тут блядь противоречие? и ревизионизм?
как теория может противоречить политическим задачам? Как это вообще возможно?
В теории говорится об упразднении постоянной армии и полиции. У захвативших власть стоит задача удержать ее и победить в гражданской войне. Для чего нужна армия. В итоге от постоянной армии не отказываются на протяжении всего существования СССР. Да и полицию должна была заменить не постоянная милиция, а милиция из вооруженных рабочих. Ты не видишь здесь противоречие между теорией и практикой?
источник

Е

Евгений in /MARX/
Victor
А кто просит сразу за мировую революцию и классовое сознание? Работать надо только, хорош тот агитатор, который умеет найти подход. От меня уже половина окружения шарахается, потому что я разговариваю терминами, а не на картошке объясняю. Надо работать над методами агитации.
То есть. Твой способ нихрена не работает, но нужно продолжать? 🤦‍♂
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Nickolas SunRA
1. Рабочий класс (наемный труд), отчасти интеллигенция
2. Склоняюсь к Марксизму, нужно подробнее изучать тонкости для точного описания текущих взглядов. Атеист, Материалист, Гуманист.
3. Для изменения общества может понадобится доля принуждение несогласных, но, возможно, разнообразие взглядов можно использовать с пользой для развития общества при "честной" конкуренции разных идей. Диктатура позволяет добиваться цели, но все же методы также важно обдумать, да и выбор целей требует серьезного обдумывания и, пожалуй, гибкости, подобно развитию научной работы.
4. Могу дискутировать, это интересно, но не уверен, что достаточно разбираюсь в терминологии.
5. Заинтересовался историей, вышел на разведопросы. Пучков и Семин, потом и станция Маркс - канал увидел в разделе ссылок.
Вот рекомендую, видео - это жвачка для мозга, а текст - высокопитательная еда.
https://t.me/MARXconf/382676


И поищи на эсперанто определение диктатуры пролетариата, ты неправильно понимаешь термин диктатура в этом контексте.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
unnamed user
Про потерю актуальности. Актуальности не потеряло и до сих пор, вот только реализовывать на практике это не стали.
Тебе именно про это и писали, что в теории указано одно, а в связи с обстоятельствами было реализовано другое. И обычно реализуется то, на что хватит сил и умений/знаний или что получится реализовать в текущих условиях, а не точно то, что указано в теории.
Еще теория может подгоняться под то, что уже реализовано. Так Сталин выводил социализм и коммунизм в одной стране.
Можно ссылочку где про коммунизм в одной стране?
источник

uu

unnamed user in /MARX/
dr_Zlov
Можно ссылочку где про коммунизм в одной стране?
Можно, но для чего? Ты не веришь, что Сталин писал такое?

"Но развитие не может остановиться на этом. Мы идём дальше, вперёд, к коммунизму. Сохранится ли у нас государство также и в период коммунизма?
     Да, сохранится, если не будет ликвидировано капиталистическое окружение, если не будет уничтожена опасность военных нападений извне, причём понятно, что формы нашего государства вновь будут изменены, сообразно с изменением внутренней и внешней обстановки.
     Нет, не сохранится и отомрёт, если капиталистическое окружение будут ликвидировано, если оно будет заменено окружением социалистическим.
     Так обстоит дело с вопросом о социалистическом государстве". (Сталин И. В. Вопросы ленинизма. Издание одиннадцатое. М.: ОГИЗ, Госполитиздат. 1947. С. 606).
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
unnamed user
Контент уровня "у нас не правильный капитализм, а вот реализуем СМТ и будет правильный, вот тогда то заживем по трудовым лагерям"
Нет, контент уровня адекватного левака, а не дрочера "я самый правильный коммунист, а остальные - ревизионист оппортуниста".
Не уверен, но наверняка кто то из классиков писал что прежде чем реформировать что то, надо понять как это что то работает.
источник

DA

D A in /MARX/
unnamed user
как теория может противоречить политическим задачам? Как это вообще возможно?
В теории говорится об упразднении постоянной армии и полиции. У захвативших власть стоит задача удержать ее и победить в гражданской войне. Для чего нужна армия. В итоге от постоянной армии не отказываются на протяжении всего существования СССР. Да и полицию должна была заменить не постоянная милиция, а милиция из вооруженных рабочих. Ты не видишь здесь противоречие между теорией и практикой?
то, что описано в теории, и в ГиР в частности, например про отказ от постоянной армии в пользу вооруженных трудящихся - это описание образа будущего. Там ни чего не говорится о том, что это первоочередная задача советской власти, этот тезис нигде (если я верно помню) не был зафиксирован как требующая выполнения задача. В теории очень много чего говорится, чего небыло реализовано на практике. Это же не значит, что от этого отказались? Например, повсеместно говорится о необходимости отказа от товарности. НО товарное производство так и небыло преодолено. МОжно ли из этого сделать вывод, что теория противоречила практике ?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
unnamed user
Можно, но для чего? Ты не веришь, что Сталин писал такое?

"Но развитие не может остановиться на этом. Мы идём дальше, вперёд, к коммунизму. Сохранится ли у нас государство также и в период коммунизма?
     Да, сохранится, если не будет ликвидировано капиталистическое окружение, если не будет уничтожена опасность военных нападений извне, причём понятно, что формы нашего государства вновь будут изменены, сообразно с изменением внутренней и внешней обстановки.
     Нет, не сохранится и отомрёт, если капиталистическое окружение будут ликвидировано, если оно будет заменено окружением социалистическим.
     Так обстоит дело с вопросом о социалистическом государстве". (Сталин И. В. Вопросы ленинизма. Издание одиннадцатое. М.: ОГИЗ, Госполитиздат. 1947. С. 606).
Да я уже сам нашёл, спасибо
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Swordead2000
Нет, контент уровня адекватного левака, а не дрочера "я самый правильный коммунист, а остальные - ревизионист оппортуниста".
Не уверен, но наверняка кто то из классиков писал что прежде чем реформировать что то, надо понять как это что то работает.
Реформировать капитализм? А с чего вдруг реформаторы капитализма леваками стали, да еще "адекватными"? Если сам ньюдил не дрочит что он самый правильный коммунист(может дрочит, но я не слежу), то всех этим дрочат его хомячки.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
D A
то, что описано в теории, и в ГиР в частности, например про отказ от постоянной армии в пользу вооруженных трудящихся - это описание образа будущего. Там ни чего не говорится о том, что это первоочередная задача советской власти, этот тезис нигде (если я верно помню) не был зафиксирован как требующая выполнения задача. В теории очень много чего говорится, чего небыло реализовано на практике. Это же не значит, что от этого отказались? Например, повсеместно говорится о необходимости отказа от товарности. НО товарное производство так и небыло преодолено. МОжно ли из этого сделать вывод, что теория противоречила практике ?
Перечитывай ГиР
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
unnamed user
Реформировать капитализм? А с чего вдруг реформаторы капитализма леваками стали, да еще "адекватными"? Если сам ньюдил не дрочит что он самый правильный коммунист(может дрочит, но я не слежу), то всех этим дрочат его хомячки.
Тут можно как то в ингор людей пихать? Не хочу с тобой общаться ты реально полный псих.
Что по Сёмину, что по Григорьеву у тебя абсолютно с потолка взятые утверждения. Смысла говорить об этом ноль.
источник

DA

D A in /MARX/
unnamed user
Перечитывай ГиР
источник