Size: a a a

2020 November 24

N

Nkk in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
'Кто умирать готов за революцию?'

Ты революционеров с шахидами перепутал.
В революционную гражданскую войну умирают люди, а никто не хочет : помимо прочего, потому что есть что терять.
В обычную войну тоже, но там буржуазия оставляет так, что если не пойдете - все потеряете
источник

V

Victor in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
'Кто умирать готов за революцию?'

Ты революционеров с шахидами перепутал.
Смерти неизбежны, это война. Революция пожирает своих детей
источник

T

The_spectre in /MARX/
Nkk
Это уже из крайности в крайность переиначивание.
Смотри таким как ты германский капитал в лице "великого" теоретика гитлера  дал "настоящий арийский социализм" ( ведь ты против капитализма) и возможность сокращать численность "белых обезьян" в газовых камерах.... всё сходится!

"Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов."

Или

"Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен." ( Гитлер)
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Comm 211
Нет
Пролетарий это тот кто существует на заработную плату. И пофиг производит ли он прибавочный продукт вообще.
Не факт. Классики и так, и эдак определяли. Но да, у нас же есть мегаиследование Двуреченского, который провёл мегаисследование, чтобы в конце сказать пролетариат это по максимально широкому определению. И правда - так проще.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Nkk
Да, наверное путаю с рабочим
Не путаешь, просто действительно есть разные смыслы вкладываемые в понятие пролетария. Или, скажем, просто пролетария, и пролетария для революции.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Сдается мне, власть имущие так просто власть не отдадут.
Слава роботам, убить всех человеков!
источник

N

Nkk in /MARX/
The_spectre
Смотри таким как ты германский капитал в лице "великого" теоретика гитлера  дал "настоящий арийский социализм" ( ведь ты против капитализма) и возможность сокращать численность "белых обезьян" в газовых камерах.... всё сходится!

"Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов."

Или

"Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен." ( Гитлер)
Я против патриотизма

Я вам о чем говорю : на земле 7 млрд людей, а кто-то боится вымирания. Я мыслю космополитично.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Nkk
Я против патриотизма

Я вам о чем говорю : на земле 7 млрд людей, а кто-то боится вымирания. Я мыслю космополитично.
Я и говорю тебе о том, что ты полностью аналогичен своим арийским предшественникам ...
источник

N

Nkk in /MARX/
The_spectre
Я и говорю тебе о том, что ты полностью аналогичен своим арийским предшественникам ...
Я против частной собственности
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
dr_Zlov
Переслано от dr_Zlov
Не принадлежности. Принадлежность к классу - это отношение к собственности. Самостоятельность этого отношения.

Вот - я писал давно, не самое точное, но в первом приближении сойдёт:

Классами называются
• большие группы людей
• различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства
• по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства
• по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают.

Классы, это такие группы людей, из которых одна МОЖЕТ СЕБЕ ПРИСВАИВАТЬ труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства.

(возможность присвоения определяет место в системе производства - класс(например директор - наёмный работник вроде бы, но при этом имеет возможность - и как правило пользуется ею - присваивать себе больше общественного продукта, к примеру путём выписывания себе премий)

какой-нибудь высоко-оплачивемый специалист может получать больше чем производит продукта - но это то что присваивают ему капиталисты, сам он не имеет возмохности взять продукта больше.(хотя он может тяготеть вседствие этого к буржуазному классу - чтоб сохранялся такой порядок ыещей)

как-то так, как обычно - на границе классов это расплывчато(какой-нибуть работник в сфере тендеров, может попробовать получить больше продукта через откат - но это незаконный способ как правило, так что тут надо смотреть конкретно), но отдалившись от этой границы всё становиться ясным. да и тех кто на этой границе мало.

как обычно - опереться мы можем только на пролетариат, остальные хз, как сами решат.

Upd: всё-таки именно владение определяет класс. Только распоряжение(директор), даже в своих целях - это тяготение к классу.
Конечно - это не даёт оснований такого не расстреливать;)
Полезное, оч. полезное, любопытно про высокококласного спеца (но просто спорно), про директора (ещё спорнее). Сам примерно так рассуждаю, но склоняюсь к тому, всё же директора всякие, по совокупности признаков, практически во всём отличны от пролетариев и почти всем подобны буржуям, а потому скорее буржуазия. Хотя и это спорно.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Nkk
А если я Люмпен, то есть, живу подачками, милостыней, донатами, кто я ?
Смотря какими донатами. Как бэ донаты если блогера донаты, так их отрабатывать надо регулярным лицедейством.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Nkk
Я против патриотизма

Я вам о чем говорю : на земле 7 млрд людей, а кто-то боится вымирания. Я мыслю космополитично.
Представь при коммунизме эти белые обезьяны вообще расплодятся ...сейчас ипотеки, наркотики, ВИЧ, вирусы, продукты вызывающие раковые заболевания ввиду добавленных красителей и консервантов и т.д ....а при коммунизме этого  ничего не будет....прикинь, будет 20-30 млрд людей... И не факт что найдут возможности существовать на других планетах ...вся эта зараза будет плодиться на земле.
Прикинь и девкам то не надо выбирать богатых , ещё один барьер для размножения снят, а социальная инфраструктура из детских садов и медицины и ТД позволит вообще расслабить родителей и плодить по 5 детей ибо за ними будет смотреть государство рабочих...

Я думаю тебе стоит направить все усилия на борьбу с большевистской заразой ...
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Nkk
Да по сути и для капиталистов и для пролетариев одно и тоже нужно, просто капиталисты хотят жить очень хорошо
Они по сути обладают всем, что им нужно - даже вот яхтами на случай ядерной войны
Яхта в ядерной войне на хер не нужна )))
источник

N

Nkk in /MARX/
The_spectre
Представь при коммунизме эти белые обезьяны вообще расплодятся ...сейчас ипотеки, наркотики, ВИЧ, вирусы, продукты вызывающие раковые заболевания ввиду добавленных красителей и консервантов и т.д ....а при коммунизме этого  ничего не будет....прикинь, будет 20-30 млрд людей... И не факт что найдут возможности существовать на других планетах ...вся эта зараза будет плодиться на земле.
Прикинь и девкам то не надо выбирать богатых , ещё один барьер для размножения снят, а социальная инфраструктура из детских садов и медицины и ТД позволит вообще расслабить родителей и плодить по 5 детей ибо за ними будет смотреть государство рабочих...

Я думаю тебе стоит направить все усилия на борьбу с большевистской заразой ...
При коммунизме будет научный подход,семья тоже изменится, если 100 млрд это реакционно, а 20 прогрессивно, будем контролировать рождаемость, прежде всего просвещением
источник

T

The_spectre in /MARX/
Nkk
При коммунизме будет научный подход,семья тоже изменится, если 100 млрд это реакционно, а 20 прогрессивно, будем контролировать рождаемость, прежде всего просвещением
Да ладно )
Ты хоть немного понял про обезьян?
источник

N

Nkk in /MARX/
The_spectre
Да ладно )
Ты хоть немного понял про обезьян?
Именно так.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
The_spectre
Представь при коммунизме эти белые обезьяны вообще расплодятся ...сейчас ипотеки, наркотики, ВИЧ, вирусы, продукты вызывающие раковые заболевания ввиду добавленных красителей и консервантов и т.д ....а при коммунизме этого  ничего не будет....прикинь, будет 20-30 млрд людей... И не факт что найдут возможности существовать на других планетах ...вся эта зараза будет плодиться на земле.
Прикинь и девкам то не надо выбирать богатых , ещё один барьер для размножения снят, а социальная инфраструктура из детских садов и медицины и ТД позволит вообще расслабить родителей и плодить по 5 детей ибо за ними будет смотреть государство рабочих...

Я думаю тебе стоит направить все усилия на борьбу с большевистской заразой ...
Я одно не понял, куда при коммунизме денутся вирусы, включая ВИЧ, и наркотики?

'Прикинь и девкам то не надо выбирать богатых'

Будут выбирать партийных, да не из простых. )))
источник

N

Nkk in /MARX/
The_spectre
Да ладно )
Ты хоть немного понял про обезьян?
Как ты называешь человека с сознанием на уровне 500 лет до нашей эры?
источник

T

The_spectre in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Я одно не понял, куда при коммунизме денутся вирусы, включая ВИЧ, и наркотики?

'Прикинь и девкам то не надо выбирать богатых'

Будут выбирать партийных, да не из простых. )))
Всех расстреляем
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
The_spectre
Всех расстреляем
Вот это по-нашему!
источник