Size: a a a

RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП

2019 September 14

AL

Alexey Lukatsky in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Шутишь?
источник

AS

Anton Shipulin in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Нет, действительно будет стоять на конфе
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
поделился с коллегой, они правда работают над средствами устранения, и что-то, что поэффективнее РЭБ (т.к. РЭБ неэффективен против дронов с защищенным модулем автопилота и с инерциальной системой навигации)
говорит расстояние маловато у радара
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Aveillant 7км
источник

AP

Alex Pro in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Denys Fedoryshchenko
поделился с коллегой, они правда работают над средствами устранения, и что-то, что поэффективнее РЭБ (т.к. РЭБ неэффективен против дронов с защищенным модулем автопилота и с инерциальной системой навигации)
говорит расстояние маловато у радара
дрон с инерциальной системой навигацией - это военка. что-то более эффективное, чем РЭБ - это тоже из разряда инструментов зеленых человечков.

при разговоре о защите от  дронов обычно сразу определяют задачу, которая стоит. чаще всего это задача защиты от коммерческих дронов, которые имеют 2 возможных канала управления: по координатам и ручной. всё это подавляется по понятным сценариям и таких решений довольно много. В России локаторы для детектирования мелких дронов на гарантированном (то есть без отмазок 😉) расстоянии до 1,5 км занимается Юмирс, а подавители вообще много кто делает.
Разговоры про детектирование на расстоянии 7км воспримутся любым человеком, который работает с защитой от дронов, крайне скептично. отражающая поверхность в 0,01.
источник

AP

Alex Pro in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
дрон на расстоянии 300м выглядит как точка, если он при этом на высоте хотя бы метров 200 - вы его не услышите. визуальное определение на расстоянии 350-500м ... ок)
детектирование на расстоянии до 4000м - наверное про агрегаты с ДВС написано?
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alex Pro
дрон с инерциальной системой навигацией - это военка. что-то более эффективное, чем РЭБ - это тоже из разряда инструментов зеленых человечков.

при разговоре о защите от  дронов обычно сразу определяют задачу, которая стоит. чаще всего это задача защиты от коммерческих дронов, которые имеют 2 возможных канала управления: по координатам и ручной. всё это подавляется по понятным сценариям и таких решений довольно много. В России локаторы для детектирования мелких дронов на гарантированном (то есть без отмазок 😉) расстоянии до 1,5 км занимается Юмирс, а подавители вообще много кто делает.
Разговоры про детектирование на расстоянии 7км воспримутся любым человеком, который работает с защитой от дронов, крайне скептично. отражающая поверхность в 0,01.
для 7км бюджет с шестью нолями :)
Посмотрите спецификации, например, Gamekeeper 16U, там для ЭПР 0.01m^2 заявлено 5km
инерциальные системы на гражданской компонентной базе уже делают, естественно точность у них так себе, но видимо вполне хватает, я предполагаю на финальных этапах целеуказание с помощью наводчиков (судя по тому, что пострадавшие обсуждали полупублично)
источник

AP

Alex Pro in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Denys Fedoryshchenko
для 7км бюджет с шестью нолями :)
Посмотрите спецификации, например, Gamekeeper 16U, там для ЭПР 0.01m^2 заявлено 5km
инерциальные системы на гражданской компонентной базе уже делают, естественно точность у них так себе, но видимо вполне хватает, я предполагаю на финальных этапах целеуказание с помощью наводчиков (судя по тому, что пострадавшие обсуждали полупублично)
Да, посмотрел, но решил не комментировать)
возможно это действительно работает, но «Не верю!» (с) Станиславский
Отражающая поверхность дрона размером 0.01 м2 просто мизерная, расхождение пучка на расстоянии 4км очень большое.

Но главный вопрос - зачем? :)

подавление действует на куда более меньших расстояниях (не про военное исполнение) и обычно закрывают подавлением то, что принадлежит объекту, то есть периметр. В периметре можно и поближе, чем 4 км поставить оборудование.

А если рассматривать задачу без привязки к периметру, то подавление на расстоянии хотя бы в 2 км, так чтоб люди рядом не лысели, вряд ли решается классической РЭБ.
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alex Pro
Да, посмотрел, но решил не комментировать)
возможно это действительно работает, но «Не верю!» (с) Станиславский
Отражающая поверхность дрона размером 0.01 м2 просто мизерная, расхождение пучка на расстоянии 4км очень большое.

Но главный вопрос - зачем? :)

подавление действует на куда более меньших расстояниях (не про военное исполнение) и обычно закрывают подавлением то, что принадлежит объекту, то есть периметр. В периметре можно и поближе, чем 4 км поставить оборудование.

А если рассматривать задачу без привязки к периметру, то подавление на расстоянии хотя бы в 2 км, так чтоб люди рядом не лысели, вряд ли решается классической РЭБ.
зачем - при некоторых методах перехвата или устранения угрозы - время играет немалую роль
и кстати, один из типичных защищаемых обьектов, аэропорт, вообще не потерпит РЭБ который закрывает все вокруг на 4км, да и многие другие типы обьектов тоже
источник

AP

Alex Pro in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
В аэропортах применяют подавители, закрывается периметр.
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
инцидент в LGW 19/12/2018, подобная защита себя не очень зарекомендовала
источник

AP

Alex Pro in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Так у них и не было систем анти-дрон с активным подавлением. Они только после инцидентов начали устанавливать, как и LHR.
источник

VM

Vitaly Mzokov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Ничосе тут развернулась беседа. Все верно - наше решение работает против гражданских дронов. Всякие летающие по картам и без ДУ/GPS - это другой уровень.

Тех, кто будет на конфе - приглашаем пообщаться с командой проекта Kaspersky AntiDrone.
источник

rr

road_runner road_runner in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Уже прошла информация о том, что в атаке были использованы крылатые ракеты "Кудс".
источник

DF

Denys Fedoryshchenko in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
road_runner road_runner
Уже прошла информация о том, что в атаке были использованы крылатые ракеты "Кудс".
ага
источник

AE

Alexander Egorov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
В Ростех обращались? Там есть все это ;-)
источник

VM

Vitaly Mzokov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Почитать где?
источник
2019 September 15

AL

Alexey Lukatsky in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Alexander Egorov
В Ростех обращались? Там есть все это ;-)
Так и антивирусов в России больше одного
источник

AB

A B in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
Vitaly Mzokov
Ничосе тут развернулась беседа. Все верно - наше решение работает против гражданских дронов. Всякие летающие по картам и без ДУ/GPS - это другой уровень.

Тех, кто будет на конфе - приглашаем пообщаться с командой проекта Kaspersky AntiDrone.
Интересно кто будет отвечать за случайно сбитый дрон вашей системой??? Допустим летало рядом два дрона один нарушил периметр а другой дрон работал с разрешением. А система взяла и перепутала их в пространстве навелась на ближний и упал он на производство над которым он работал и случилось страшное.... Касперский компенсирует ущерб? А стрелять из рогатки по воробьям каждый может. Не каждый сможет ответить за свои ошибки....
источник

VM

Vitaly Mzokov in RUSCADASEC community: Кибербезопасность АСУ ТП
А с чего информация, что мы сбиваем дроны?
источник