AC
если совсем грубо сказать
Size: a a a
2021 November 03
AL
Ага, то есть теоритически есть сравнение АСУ на классических ПЛК с АСУ на докерных ПЛК в части надежности?
MD
Так в чем принципиальная разница с точки зрения ПО? Там ПО и тут ПО. Вы имеете в виду, что надо в расчет еще брать гипервизоры и пр.?
AL
В случае "дедовских" ПЛК у нас вероятность отказа - это произведение вероятности отказа ОС на вероятность отказа инженерной логики, а в случае виртуального ПЛК у нас будет произведение вероятности отказа серверной ОС на вероятность отказа среды виртуализации на вероятность отказа самой виртуальной ПЛК (как там будет сделано - тоже хороший вопрос). Это очень грубо с единичной ПЛК.
MD
Допустим. Но виртуализацию можно разворачивать в кластере.
AL
Перепутал. Следует читать не вероятность отказа, а вероятность безотказной работы. Посыпаю голову пеплом.
AC
Да, всё верно
НД
И вот тут вылазит засада с оценкой надёжности по теми же методами, что и для оборудования.. Отказ может быть логическим, который кластер не отследит...
AL
В любом случае, пока у нас не будет конкретных циферок хотя бы in vitro, сравнивать решения очень трудно. Пока что виртуализация имеет главное преимущество - вместо условных "ассемблер-дедов" мы в качестве разработчиков можем использовать современных специалистов широкого профиля, которые будут писать решение под виртуализацию. Тоже не так просто понять, что выгоднее.
AC
Это неверное сравнение
AC
Вы путаете разработку АСУ ТП и разработку микропроцессорной техники в части ПО
AC
Это совершенно разные вещи. Посмотрите, что такое CodeSys. Надёжность разрабтки на этом ПО не сраснима с С, го и т.п.
MD
Что вы имеете в виду логический отказ? Ошибка в программной логике?
MD
Ого, мы сейчас так до COBOL дойдем :)
НД
Например. Т. е. У вас в силу ошибки не идёт запись в БД, например, и никакая кластеризация БД тут уже не поможет.
MD
Никто не мешает использовать ассембре-дедов в виртуализированной среде
НД
Про оценку надёжности ПО есть отдельные интересные статьи, но там всё сложно...
AC
о чём сейчас речь?
AL
Я, видимо, неправильно понял тему: выше речь шла про "ПЛК+докер". Сделав виртуальную ПЛК, насколько я понимаю, можно пойти дальше и сделать много ПЛК на одном наборе физических машин (сервере, облаке, чём-то ещё). В этом смысле я и использовал термин АСУ: сравниваем физически распределённые по объекту "железки" с виртуально распределёнными по объекту программами.
MD
А в классическом ПЛК, как я понимаю, ошибок в логике нет? Мы что говорим про ПЛК, где логика собрана на транзисторах без ОС? О_о