Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 15

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Тут вот что выпало из фокуса за прочими словами - а кто владелец этого плана контрольных точек, в котором сводятся результаты работы всех перечисленных команд A, B, C, D, безапосников, юристов и департамента поставок и бухгалтерии оплатившей поставки ?
Владелец продукта
источник

VB

Vadim Borisov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Тут вот что выпало из фокуса за прочими словами - а кто владелец этого плана контрольных точек, в котором сводятся результаты работы всех перечисленных команд A, B, C, D, безапосников, юристов и департамента поставок и бухгалтерии оплатившей поставки ?
Этого владельца плана нет)) т.е. был проджект, он уволился, всё распылилось между 2мя продактами над этим бывшим проджектом. Ответственного явного нет, никто ничего не знает

А проджект он что - ну пойдет поругается с другими командами, с их руководством, ему скажут у нас такие регламенты, такие свои дела. Сейчас время и люди есть - сделаем, а завтра этого не будет, никак не можем помочь. Нужно менять бизнес процесс организации.

Но если задача супер важная и пришла сверху от топов, то содействовать они будут. А в общем случае как попало.

И мы ещё не рассмотрели ситуацию, когда на самом деле исполнитель в командах А и В - это подрядчик, задача которого срубить бабла за аутсорс, но никак не сделать качество и скорость)
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Тут вот что выпало из фокуса за прочими словами - а кто владелец этого плана контрольных точек, в котором сводятся результаты работы всех перечисленных команд A, B, C, D, безапосников, юристов и департамента поставок и бухгалтерии оплатившей поставки ?
Ага. И какое дело владельцу планов до того, что будет на самом деле? Ведь план оказывается важнее :)

Поэтому да, роль владельца продукта она прям огонь-огонь
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Ага. И какое дело владельцу планов до того, что будет на самом деле? Ведь план оказывается важнее :)

Поэтому да, роль владельца продукта она прям огонь-огонь
То есть владелец продукта имеет такой план и его актуализирует и тычет шпильками кого надо, чтобы свою часть плана они не просахатили. Надо подумать.
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
То есть владелец продукта имеет такой план и его актуализирует и тычет шпильками кого надо, чтобы свою часть плана они не просахатили. Надо подумать.
Вот вы и стали классическим бюрократом-управленцем:
- надо тыкать шпильками
- надо пушить
- если я не кричу, то ничего не делается

То есть создать себе проблемы, а потом героически их решать.

Не очень эффективно, развитие в минус, зато героическая самооценка в космос :)
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
То есть владелец продукта имеет такой план и его актуализирует и тычет шпильками кого надо, чтобы свою часть плана они не просахатили. Надо подумать.
В этом смысле я слышал про руководителей проектов, там инструменты у них соответствующие есть. А вот владелец продукта удивил - он же ведет спецификации продукта, описывает бизнес-логику, гипотезы, сценарии использования. Он полностью погружен в экспертную область продукта. Откуда у него взялись компетенциям по планированию?
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
В этом смысле я слышал про руководителей проектов, там инструменты у них соответствующие есть. А вот владелец продукта удивил - он же ведет спецификации продукта, описывает бизнес-логику, гипотезы, сценарии использования. Он полностью погружен в экспертную область продукта. Откуда у него взялись компетенциям по планированию?
Планирование не есть самоцель!
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Планирование не есть самоцель!
Я же подчеркнул - это всего лишь инструмент. Но необходимо умение им пользоваться.
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Вот вы и стали классическим бюрократом-управленцем:
- надо тыкать шпильками
- надо пушить
- если я не кричу, то ничего не делается

То есть создать себе проблемы, а потом героически их решать.

Не очень эффективно, развитие в минус, зато героическая самооценка в космос :)
"Тыкать шпильками", это такая шутка. Ок, я заменяю эти слова на "напомнить о скорой дате важного события".
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Я же подчеркнул - это всего лишь инструмент. Но необходимо умение им пользоваться.
Да, но.

Все что до "но" считается г**но.

Ну то есть ваш язык вас выдает, вы не согласны с тем, что планирование это лишь инструмент )))
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
"Тыкать шпильками", это такая шутка. Ок, я заменяю эти слова на "напомнить о скорой дате важного события".
А смысл?)

У меня в команде народ сам напоминал мне о дате важного события ))
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
А смысл?)

У меня в команде народ сам напоминал мне о дате важного события ))
Да ну? Они все даты записывают каждый в свой блокнот и каждое утро перечитывают?
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Да, но.

Все что до "но" считается г**но.

Ну то есть ваш язык вас выдает, вы не согласны с тем, что планирование это лишь инструмент )))
Я же буквами написал - инструмент.
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Да, но.

Все что до "но" считается г**но.

Ну то есть ваш язык вас выдает, вы не согласны с тем, что планирование это лишь инструмент )))
- вы хороший человек, но ... (вы нехороший человек)
- вы мне нравитесь, но ... (вы мне не нравитесь)
- я бы сделал, но ... (я  не сделал)
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Да ну? Они все даты записывают каждый в свой блокнот и каждое утро перечитывают?
По всякому бывало.

Если чудеса организовывать, то они случаются :)
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
- вы хороший человек, но ... (вы нехороший человек)
- вы мне нравитесь, но ... (вы мне не нравитесь)
- я бы сделал, но ... (я  не сделал)
Жизнь сложная штука. Но меня тут не интересуют чьи-то симпатии или антипатии. Меня интересует организация производственного процесса.
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Вот что писал генерал германского генерального штаба фон Манштейн: Есть только четыре типа офицеров. Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это умные и трудолюбивые офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреливаемы на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. И наконец, последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.


Как мне кажется скрам-мастерство это про умных и ленивых, кто устает тыкать других палочкой :)
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Вот что писал генерал германского генерального штаба фон Манштейн: Есть только четыре типа офицеров. Первый тип — это ленивые и глупые офицеры. Оставьте их, они не приносят вреда… Второй тип — это умные и трудолюбивые офицеры. Из них получаются превосходные офицеры штаба, от внимания которых не ускользнут малейшие детали. Третий тип — трудолюбивые тупицы. Эти люди опасны и должны быть расстреливаемы на месте. Они нагружают всех совершенно ненужной работой. И наконец, последний тип — это умные бездельники. Эти люди достойны самых высоких должностей.


Как мне кажется скрам-мастерство это про умных и ленивых, кто устает тыкать других палочкой :)
Это про любого организатора любого процесса.
источник

IZ

Ivan Z in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Alexander Kivaev
Жизнь сложная штука. Но меня тут не интересуют чьи-то симпатии или антипатии. Меня интересует организация производственного процесса.
Люди и отношения важнее процессов и инструментов (Agile).

У вас другие ценности, ясно с вами :)
источник

AK

Alexander Kivaev in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Ivan Z
Люди и отношения важнее процессов и инструментов (Agile).

У вас другие ценности, ясно с вами :)
При условии, что все участники рабочего процесса разделяют ценности эджайл, а не врут о том, что разделяют. Если кто-то не разделяет, система может рухнуть? И пожалуйста, не говорите, что лично вы с первого взгляда может определить ответственный человек или нет. Я все равно такому утверждению не поверю.
источник