Size: a a a

Чат к каналу @begtin

2020 July 08

FM

Fedor Moroseev in Чат к каналу @begtin
Дм Сергеев
Значит надо допиливать... Тут ещё проблема что депутаты например стоят народу недешево, а собственно созданием (нормальных) законов  занимаются, понятно, не они. Но даже найти через кого можно было б внести закон, сделанный обществом, тоже проблема. Хотя сетевое общество вообще давно даёт возможность распределенного законотворчества, как впрочем и прямого голосования) В общем власть и аппарат, действуя по принципу собаки на сене в плане монополии на власть,  давно стали тормозом  социального прогресса в России🙄😙🤗
Мне понятие сетевого общества нравиться. Уютное оно как ЖЖ и лурк
источник

IB

Ivan Begtin in Чат к каналу @begtin
Ekaterina Aksenova
Хороший, кстати, закон. Сейчас половина сайтов ФОИВ его не выполняют, а так он здорово задет минимальные требования к открытости.
Да, был хороший. а потом правоприменение выродилось((
источник
2020 July 09

G

Gip24 in Чат к каналу @begtin
Вроде бы почти всё или даже уже всё в цифре, но цифру легко утаить и спрятать.

- экологические проблемы Красноярского воздуха - недоступность первичных данных,

"... данные закрыты и не доступны.."
https://youtu.be/nz1I60_UgZ8?t=268
источник

IB

Ivan Begtin in Чат к каналу @begtin
Gip24
Вроде бы почти всё или даже уже всё в цифре, но цифру легко утаить и спрятать.

- экологические проблемы Красноярского воздуха - недоступность первичных данных,

"... данные закрыты и не доступны.."
https://youtu.be/nz1I60_UgZ8?t=268
Это во всех субъектах федерации без исключения. Вопрос в том когда будет запущена ФГИС мониторинга качества воздуха - http://government.ru/docs/38713/
источник

G

Gip24 in Чат к каналу @begtin
Ivan Begtin
Это во всех субъектах федерации без исключения. Вопрос в том когда будет запущена ФГИС мониторинга качества воздуха - http://government.ru/docs/38713/
Понятно что это "проблема" не одного региона...
источник

AA

Arthur Auhadeev in Чат к каналу @begtin
Ivan Begtin
Это во всех субъектах федерации без исключения. Вопрос в том когда будет запущена ФГИС мониторинга качества воздуха - http://government.ru/docs/38713/
Пилоты в некоторых субъектах идут, в тч на базе IoT платформы Минкомсвязи
источник

AA

Arthur Auhadeev in Чат к каналу @begtin
Gip24
Вроде бы почти всё или даже уже всё в цифре, но цифру легко утаить и спрятать.

- экологические проблемы Красноярского воздуха - недоступность первичных данных,

"... данные закрыты и не доступны.."
https://youtu.be/nz1I60_UgZ8?t=268
Ключевая проблема не в недоступности данных, а в их отсутствии и способности существующего оборудования обеспечивать мониторинг нужного количества параметров
источник

G

Gip24 in Чат к каналу @begtin
Arthur Auhadeev
Ключевая проблема не в недоступности данных, а в их отсутствии и способности существующего оборудования обеспечивать мониторинг нужного количества параметров
И это так же. Но и  данные от текущих систем не доступны, это есть проблема.
источник

AA

Arthur Auhadeev in Чат к каналу @begtin
Gip24
И это так же. Но и  данные от текущих систем не доступны, это есть проблема.
Там их просто нет, а то что есть - устаревает через несколько часов, в аналоговых интерфейсах и тд. Там много проблем, сие есть факт. Хорошо, что подвижки пошли и сдвинули вопрос с мониторинга на контроль-надзор, с передачей задачи в Росприроднадзор. На мой взгляд, только смена модели с мониторинга на КНД в этой области может дать позитивные подвижки, пользу для населения и предприятий. Тогда и сеть будет развиваться и данные в другое качество перейдут
источник

IB

Ivan Begtin in Чат к каналу @begtin
Arthur Auhadeev
Там их просто нет, а то что есть - устаревает через несколько часов, в аналоговых интерфейсах и тд. Там много проблем, сие есть факт. Хорошо, что подвижки пошли и сдвинули вопрос с мониторинга на контроль-надзор, с передачей задачи в Росприроднадзор. На мой взгляд, только смена модели с мониторинга на КНД в этой области может дать позитивные подвижки, пользу для населения и предприятий. Тогда и сеть будет развиваться и данные в другое качество перейдут
Там ведь не всё так просто, как я помню экологический мониторинг в ответственности властей субъектов федерации и данные накапливаются в их системах. Это как с замером качества воды, бесконечное количество данных накапливается в Роспотребнадзоре, но они никогда не публиковались
источник

AA

Arthur Auhadeev in Чат к каналу @begtin
Ivan Begtin
Там ведь не всё так просто, как я помню экологический мониторинг в ответственности властей субъектов федерации и данные накапливаются в их системах. Это как с замером качества воды, бесконечное количество данных накапливается в Роспотребнадзоре, но они никогда не публиковались
Не всё просто. по экологическому мониторингу полномочия раскиданы. Зависит от объекта наблюдения, его граничности и категории природопользователей
источник

G

Gip24 in Чат к каналу @begtin
Arthur Auhadeev
Там их просто нет, а то что есть - устаревает через несколько часов, в аналоговых интерфейсах и тд. Там много проблем, сие есть факт. Хорошо, что подвижки пошли и сдвинули вопрос с мониторинга на контроль-надзор, с передачей задачи в Росприроднадзор. На мой взгляд, только смена модели с мониторинга на КНД в этой области может дать позитивные подвижки, пользу для населения и предприятий. Тогда и сеть будет развиваться и данные в другое качество перейдут
Так а что и кто мешает даже эти хотя бы "аналоговые" "устаревающие" данные выкладывать?
источник

NK

ID:0 in Чат к каналу @begtin
Рубрика "Без комментариев". Я так понимаю что пока Meduza [1], а вскоре и остальные СМИ пишут о том что база паспортов всех проголосовавших через электронное голосование оказалась в открытом доступе.

Плохое в этом то что вообще была эта программа и то что она оказалась в открытом доступе (как и база к ней). Это не фатальная утечка, там только номера паспортов, но крайне неприятная, в виду контекста. Я пока не могу придумать рабочий кейс при котором просто список номеров паспортов без иной информации может повредить, но, как бы, даже такого лучше не допускать. Если, кстати, кто-то понимает как такие утечки могут наносить ущерб - напишите в @begtinchat

Хорошее, в том что при таких масштабах голосования неизбежно должны были быть и ошибки в паспортах и я не удивлюсь если сам реестр недостоверных паспортов на который ссылается Медуза, мягко скажем, не вполне достоверен. Во всяком случае доверия к данным МВД у меня лично по умолчанию значительно ниже чем к данным в Минкомсвязи.

P.S. То что некоторые телеграм каналы и не только эти сведения распространяют, это как раз разница политактивизма и профессионального подхода. Лично я считаю правомерным распространять причины утечек только после выполнения последовательных шагов:
- предупредить источник утечки данных
- передать журналистам для публикации материала (при условии отсутствия раскрытия самих персональных данных)

А распространять саму базу - это, мягко скажу, если доказать что это перс данные - то незаконно, а даже если не доказать, то неэтично. Конкретные примеры каналов приводить не буду.

Ссылки:
[1] https://meduza.io/feature/2020/07/09/vlasti-fakticheski-vylozhili-v-otkrytyy-dostup-personalnye-dannye-vseh-internet-izbirateley

#pdleaks #leaks
источник

AI

Alexander Isavnin in Чат к каналу @begtin
Да человек я
источник

C

Constantine in Чат к каналу @begtin
Я всем человекам человек
источник

AI

Alexander Isavnin in Чат к каналу @begtin
ID:0
Рубрика "Без комментариев". Я так понимаю что пока Meduza [1], а вскоре и остальные СМИ пишут о том что база паспортов всех проголосовавших через электронное голосование оказалась в открытом доступе.

Плохое в этом то что вообще была эта программа и то что она оказалась в открытом доступе (как и база к ней). Это не фатальная утечка, там только номера паспортов, но крайне неприятная, в виду контекста. Я пока не могу придумать рабочий кейс при котором просто список номеров паспортов без иной информации может повредить, но, как бы, даже такого лучше не допускать. Если, кстати, кто-то понимает как такие утечки могут наносить ущерб - напишите в @begtinchat

Хорошее, в том что при таких масштабах голосования неизбежно должны были быть и ошибки в паспортах и я не удивлюсь если сам реестр недостоверных паспортов на который ссылается Медуза, мягко скажем, не вполне достоверен. Во всяком случае доверия к данным МВД у меня лично по умолчанию значительно ниже чем к данным в Минкомсвязи.

P.S. То что некоторые телеграм каналы и не только эти сведения распространяют, это как раз разница политактивизма и профессионального подхода. Лично я считаю правомерным распространять причины утечек только после выполнения последовательных шагов:
- предупредить источник утечки данных
- передать журналистам для публикации материала (при условии отсутствия раскрытия самих персональных данных)

А распространять саму базу - это, мягко скажу, если доказать что это перс данные - то незаконно, а даже если не доказать, то неэтично. Конкретные примеры каналов приводить не буду.

Ссылки:
[1] https://meduza.io/feature/2020/07/09/vlasti-fakticheski-vylozhili-v-otkrytyy-dostup-personalnye-dannye-vseh-internet-izbirateley

#pdleaks #leaks
Здесь проблема в том, что факт голосования тоже относится к тайне волеизъявления.
Хоть некоторые будут оправдывать что книги лежат на участках, но знакомиться с ними в объемах  могут только специальные люди.
Ну а по номеру паспорта кадрповики уже проверят, голосовал или нет итп.
источник

C

Constantine in Чат к каналу @begtin
ID:0
Рубрика "Без комментариев". Я так понимаю что пока Meduza [1], а вскоре и остальные СМИ пишут о том что база паспортов всех проголосовавших через электронное голосование оказалась в открытом доступе.

Плохое в этом то что вообще была эта программа и то что она оказалась в открытом доступе (как и база к ней). Это не фатальная утечка, там только номера паспортов, но крайне неприятная, в виду контекста. Я пока не могу придумать рабочий кейс при котором просто список номеров паспортов без иной информации может повредить, но, как бы, даже такого лучше не допускать. Если, кстати, кто-то понимает как такие утечки могут наносить ущерб - напишите в @begtinchat

Хорошее, в том что при таких масштабах голосования неизбежно должны были быть и ошибки в паспортах и я не удивлюсь если сам реестр недостоверных паспортов на который ссылается Медуза, мягко скажем, не вполне достоверен. Во всяком случае доверия к данным МВД у меня лично по умолчанию значительно ниже чем к данным в Минкомсвязи.

P.S. То что некоторые телеграм каналы и не только эти сведения распространяют, это как раз разница политактивизма и профессионального подхода. Лично я считаю правомерным распространять причины утечек только после выполнения последовательных шагов:
- предупредить источник утечки данных
- передать журналистам для публикации материала (при условии отсутствия раскрытия самих персональных данных)

А распространять саму базу - это, мягко скажу, если доказать что это перс данные - то незаконно, а даже если не доказать, то неэтично. Конкретные примеры каналов приводить не буду.

Ссылки:
[1] https://meduza.io/feature/2020/07/09/vlasti-fakticheski-vylozhili-v-otkrytyy-dostup-personalnye-dannye-vseh-internet-izbirateley

#pdleaks #leaks
окошко овертона раскачивается на тему важности сохранения перс данных
источник

AS

Al Sem in Чат к каналу @begtin
Constantine
окошко овертона раскачивается на тему важности сохранения перс данных
Честному человеку скрывать нечего😎
источник

IB

Ivan Begtin in Чат к каналу @begtin
Al Sem
Честному человеку скрывать нечего😎
Ох заблуждаетесь
источник

IB

Ivan Begtin in Чат к каналу @begtin
Alexander Isavnin
Здесь проблема в том, что факт голосования тоже относится к тайне волеизъявления.
Хоть некоторые будут оправдывать что книги лежат на участках, но знакомиться с ними в объемах  могут только специальные люди.
Ну а по номеру паспорта кадрповики уже проверят, голосовал или нет итп.
Тут только электронное голосование
источник