sergevp
То есть должно быть описание того, что делать, а не того, чего не делать. :)

Minoru
окей, перефразирую: в статье приводят доводы, поясняющие, почему нужно немного умерить борьбу и не перегибать палку

sergevp
Как в общении с суппортом — если ты хочешь, чтобы суппорт тебе помог, ты должен описать то, что ты видишь, а не то, чего не видишь. :)

Minoru
sergevp: чтобы суппорт помог, нужно описать твои ожидания и то, что ты наблюдаешь в реальности

Minoru
но я не вижу связи с суппортом

Minoru
ведь можно же взять другой пример — в Agile рекомендуют использовать user stories, т.е. описание того, чего (ещё) нет

Minoru
и ничего, эти «описания несуществующего» успешно заставляют команду разработчиков что-то предпринять и сделать желание клиента реальностью

sergevp
Это как раз призыв к действию, к тому, что должно быть. А не к тому, чего не должно быть.

Minoru
sergevp: слушай, а ты не хочешь с нами в ICFPC выступить? Или я тебя уже спрашивал?

Minoru
ну, ок, тогда багрепорты: описания того, что есть, но чего быть не должно

sergevp
Minoru: Спрашивал. :) Я ответил, что это маловероятно (у меня почти все выходные заняты), но саму задачу обязательно гляну. :)

Minoru
а, ок

sergevp
Minoru: Саму идею "умерить пыл" я поддерживаю. Но конкретно этот призыв не сработает. Чтобы он сработал — надо предложить другой способ решения той проблемы, которую они таким образом пытаются решить.

Minoru
я тут просто пытаюсь всех ткнуть и мобилизировать. Гсомикса уже запомнил, тебя запомнил. Постараюсь больше не надоедать :)

sergevp
Minoru: Да мне не жалко, спрашивай, я ещё раз отвечу, если что. :)

Minoru
я не понимаю, как можно перефразировать эту идею так, чтобы она звучала как призыв к действию :(

sergevp
Это легко. Надо всего лишь выяснить, какую проблему они хотят решить, а затем предложить другое решение этой проблемы. :)

Меня запомнили!

sergevp
Minoru: Пример, в виде призыва к действию:
«Объявляя обычные слова обидными и расистскими, вы уродуете язык, ещё больше увеличивая число обидных слов и обиженных людей. Вместо этого вы должны бороться с неправильным использованием этих слов. Если в языке нет другого более подходящего слова ­— нужно не запрещать имеющиеся слова, а создать для этого новые!»
«Пример — проблема ассоциации цветов с расами. Глупо называть расы людей по цветам. Лучше использовать для этого отдельные слова. Также как для цвета волос есть слова "блондин", "брюнет", так и для рас должны быть такие слова. Если их нет — их надо создать! А не запрещать цвета.»

Minoru
sergevp: хм-м-м-м. Насколько я понимаю, другие решения уже опробованы, и они не работают. Например, формально расизм неприемлем, но фактически (во всяком случае, с т.з. борцов) он поддерживается обществом через нормы («institutional racism»). Попытки поговорить, обсудить проблему показывают, что стороны просто друг друга не понимают (можешь послушать недавник выпуск подкаста «Rough Translation» про традицию Black Pete в Нидерландах). Поэтому «борцы» выбирают более агрессивный подход и в итоге косят и виновных, и невиновных