NK
Само по себе увеличение количество транзисторов на дюйм больше на экономику влияет, чем на частоту:)
А экономика тут причем
Size: a a a
2020 August 05
NK
Экономика от тех-процесса зависит
NK
Чем больше брака - тем дороже процессоры
O
Ммм. А чем частота на перегрев влияет? Думаю тут речь больше про скорость переключения транзисторов. Чем они меньше - тем меньше времени нужно для переключения
Не, не так. 5Ггц на стенде с азотом взяли еще на 30+ нм, если мне память не изменяет. Физика процесса (очень грубо) в том, что при каждом переключении транзистор излучает тепло. Чем больше элемент, чем выше напряжение, тем больше тепла. ну и соответственно наоборот.
NK
Не, не так. 5Ггц на стенде с азотом взяли еще на 30+ нм, если мне память не изменяет. Физика процесса (очень грубо) в том, что при каждом переключении транзистор излучает тепло. Чем больше элемент, чем выше напряжение, тем больше тепла. ну и соответственно наоборот.
@samatg я погуглил, мы оба правы - узких горлышков два
NK
Не, не так. 5Ггц на стенде с азотом взяли еще на 30+ нм, если мне память не изменяет. Физика процесса (очень грубо) в том, что при каждом переключении транзистор излучает тепло. Чем больше элемент, чем выше напряжение, тем больше тепла. ну и соответственно наоборот.
А почему тех процесс уменьшается, а частота не увеличивается?
O
Экономика от тех-процесса зависит
Да, а от техпроцесса зависит количество транзисторов на дюйм, и соответственно чипов на блин. Стоимость выпечки одного блина фиксированная по сути, диаметр блина не особо сильно гуляет между близкими техпроцессами.
NK
Да, а от техпроцесса зависит количество транзисторов на дюйм, и соответственно чипов на блин. Стоимость выпечки одного блина фиксированная по сути, диаметр блина не особо сильно гуляет между близкими техпроцессами.
Стоп - основная цена - это брак. Поэтому i5/i3/i7 делают из бракованных i9
NK
With Zen 2, each CPU chiplet houses 8 cores, arranged in two core complexes (CCX) of 4 cores each. These chiplets are manufactured using TSMC's 7 nanometer MOSFET node and are about 74 to 80 mm2 in size. Чиплет != CCX
Ну т.е. у меня два чиплета в случае 16 ядер)
O
А почему тех процесс уменьшается, а частота не увеличивается?
Потому что уже достаточно давно элементы на самом деле слабо меняются в реальных размерах, там больше вокруг пляски с упаковкой этих элементов. А прична отсутствия роста простая - физика уже стучиться в дверь и сами элементы уменьшать не особо куда есть с текущими возможностями.
NK
Потому что уже достаточно давно элементы на самом деле слабо меняются в реальных размерах, там больше вокруг пляски с упаковкой этих элементов. А прична отсутствия роста простая - физика уже стучиться в дверь и сами элементы уменьшать не особо куда есть с текущими возможностями.
Ограничения физики - больше как раз про время затвора транзистора, а не про тех.процесс
NK
ВОТ И ПРИГОДИЛИСЬ 4 ГОДА ОБУЧЕНИЯ НА ТЕХНОЛОГА ПРОИЗВОДСТВА ПРОЦЕССОРОВ
NK
Наканецта
O
Ограничения физики - больше как раз про время затвора транзистора, а не про тех.процесс
угу, поэтому я и говорю про то, что тех процесс уменьшается, а толку в плане частоты нет
NK
ВОТ И ПРИГОДИЛИСЬ 4 ГОДА ОБУЧЕНИЯ НА ТЕХНОЛОГА ПРОИЗВОДСТВА ПРОЦЕССОРОВ
А вы говорите высшее образование не нужно
NK
А как же споры в интернете
O
Стоп - основная цена - это брак. Поэтому i5/i3/i7 делают из бракованных i9
Брак не может же быть основной ценой. С точки зрения производства, стоимость зависит от площади чипа, а не от того, что там в него напихано. Поэтому да, есть смысл делать i9 и отбраковывать их на более дешевые чипы, которые или по частоте ниже, или они по сути то же самое, но с отключенными блоками. А вот какие нить совсем дешевые типа i3 имеет смысл клепать с ноля. Просто потому что у них чип меньше.
O
И вообще - меньше чип, меньше брака (просто вероятностный фактор).