Size: a a a

2019 December 23

DE

Dmitry (DAY) Ershov in ENOG
Vitaly Shishkin
Что мы будем понимать под внедрением IPv6? Наличие анонса с AS? Возможность включить опцию с выдачей IPv6-адреса? Или всё же выдачу IPv6 вместе с IPv4, либо утопический вариант — выдача IPv6, а доступ к IPv4 через NAT64?
Абонент попадает на ipv6-only сайт без teredo.
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Vitaly Shishkin
Что мы будем понимать под внедрением IPv6? Наличие анонса с AS? Возможность включить опцию с выдачей IPv6-адреса? Или всё же выдачу IPv6 вместе с IPv4, либо утопический вариант — выдача IPv6, а доступ к IPv4 через NAT64?
В ipv6-only в ближайшие годы в РФ я не верю, так что речь, разумеется, про dual stack на b2c
источник

BL

Boris Lytochkin in ENOG
Dmitry (DAY) Ershov
Абонент попадает на ipv6-only сайт без teredo.
Очень хорошее определение, кстати. Пользователю адреса не нужны. Ему котики из FB/VK нужны
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Dmitry
Ага, бегу спотыкаюсь сообщать... С человеком, неспособным восстановить цепочку собственного диалога, разговаривать интереса нет никакого. Да и пользы тоже.
#самдурак засчитан :)
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Boris Lytochkin
Очень хорошее определение, кстати. Пользователю адреса не нужны. Ему котики из FB/VK нужны
Согласен
источник

RS

Roman Sokolov in ENOG
Boris Lytochkin
надо б разобраться, почему только половина!
Очень легко разобраться - контенту нет профита практически, надо уговаривать каждый раз 😂
источник

RS

Roman Sokolov in ENOG
Alex Semenyaka
В смысле, с коммерсантами война?
Со всеми сразу
источник

VS

Vitaly Shishkin in ENOG
Alex Semenyaka
В ipv6-only в ближайшие годы в РФ я не верю, так что речь, разумеется, про dual stack на b2c
Пока на ШПД не особо видно DS, IPv6 чаще всего в виде опции, которой заинтересуется 3,5 гика.  С включением DS на всю сеть мы сразу же ловим следующее:
1. Объём тестирования CPE, доступа и агрегации (считаем, что ядро и BRAS готовы и их на это не тестируем) сразу увеличивается вдвое.
2. Техподдержка теперь должна диагностировать оба протокола.
3. Объём информации в биллинге также увеличивается.
Это просто, что сразу приходит в голову, без учёта частных ситуаций. То есть само внедрение DS добавит работы, а сэкономить мы сможем только в том случае, если IPv6-трафик значительно снизит объём IPv4 на NAT, что позволит сэкономить на оборудовании.
Основным аргументом за IPv6 было предположение, что из-за исчерпания IPv4, цена на них многократно возрастёт. Но сейчас в РФ идёт тенденция поглощения крупными участниками рынка ШПД мелких, что консолидирует сетевые ресурсы. Также DoD должны выкинуть на рынок адресов 13 блоков /8, что опять же уронить цену. Поэтому этот аргумент теряет свою значительность.
IPv6 крутая штука, но, как было отмечено выше, всем пофиг и горизонт планирования не превышает нескольких лет.
источник

E

Evgeniy in ENOG
Все видимо забывают про переход на пппое или vlan per customer )
источник

MA

Mikhail Antonov in ENOG
Evgeniy
Все видимо забывают про переход на пппое или vlan per customer )
А это тот ещё гемор. Особенно если оборудование не планируется покупать новое
источник

E

Evgeniy in ENOG
Шаред влан и ипв6 это куча денег в уровень доступа. В общем ой.
источник

MA

Mikhail Antonov in ENOG
Вот да. Именно что ой. И как их отбить - хз.
источник

DM

Dmitry Mikhaylov in ENOG
я вот снова v6 в приоритете последние месяцы тестирую от Онлайма и мелко глючит всё гугловое и яндексовое
всё перечисленное происходит так сказать "редко" (по классификации побочек от лекарств), но чрезвычайно стабильно, всякие второстепенные сервисы,
яндекс.еда оплачивает со 2-го раза, ютуб залипает и переключается на v4, гугл.новости в принципе обновляются только каждый пятый раз (это вот по "часто"), всякое такое, основные сервисы у всех четко, а мало кому нужные (или которые работают слишком распределенно как ютуб и для которых контролируемые отказы норма, поэтому никто за ними не следит) - работают так себе, причем я тут даже не знаю кто виноват, просто вот что есть то есть
я не знаю кто тут виноват и что делать и это всё не в рамках жалоб, но клиентская поддержка этого дела понятно напряжет всех достаточно ощутимо, как только ей начнут заниматься в каком-то другом стиле отличном от "ну отключите v6 тогда"
источник

DM

Dmitry Mikhaylov in ENOG
сейчас ни у кого нет ни малейшей вообще идеи что-то в v6 отлаживать и нагрузка на поддержку нулевая, она его только отключать умеет
источник

DM

Dmitry Mikhaylov in ENOG
но и надо сказать что полтора-два года назад глючило сильнее
источник

DM

Dmitry Mikhaylov in ENOG
сейчас это мешает только в том смысле что конкретно лично я понимаю что происходит поэтому могу заметить, а остальные в доме например не замечают, в стиле "а ну вайфайл проглючило нажму еще раз"
источник

DM

Dmitry Mikhaylov in ENOG
так что в принципе всё приемлемо вполне
источник

RS

Roman Sokolov in ENOG
Ахаха, дождались ДоДа и теперь это как доп. аргумент ничего не делать стали применять ;)))
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Vitaly Shishkin
Пока на ШПД не особо видно DS, IPv6 чаще всего в виде опции, которой заинтересуется 3,5 гика.  С включением DS на всю сеть мы сразу же ловим следующее:
1. Объём тестирования CPE, доступа и агрегации (считаем, что ядро и BRAS готовы и их на это не тестируем) сразу увеличивается вдвое.
2. Техподдержка теперь должна диагностировать оба протокола.
3. Объём информации в биллинге также увеличивается.
Это просто, что сразу приходит в голову, без учёта частных ситуаций. То есть само внедрение DS добавит работы, а сэкономить мы сможем только в том случае, если IPv6-трафик значительно снизит объём IPv4 на NAT, что позволит сэкономить на оборудовании.
Основным аргументом за IPv6 было предположение, что из-за исчерпания IPv4, цена на них многократно возрастёт. Но сейчас в РФ идёт тенденция поглощения крупными участниками рынка ШПД мелких, что консолидирует сетевые ресурсы. Также DoD должны выкинуть на рынок адресов 13 блоков /8, что опять же уронить цену. Поэтому этот аргумент теряет свою значительность.
IPv6 крутая штука, но, как было отмечено выше, всем пофиг и горизонт планирования не превышает нескольких лет.
Эти все аргументы хорошо известны. Я их ещё в 2012 на IPv6 day в Питере излагал, 7 лет назад.
И известно, что по их поводу можно ответить (в частности, про тестирование - то, что писал Боря выше, тут просто надо думать заранее).
С другой стороны, очевидный кейс - экономия на CGNAT. Менее очевидный, но актуальный для крупняка - упрощение интеграции со сторонними платформами, упрощение CPA до невозможности за счёт добавления семантики в host part. Есть и другие варианты - как правило, они появляются, когда инженеры включают голову и начинают думать "ну хорошо, а как бы можно было это заюзать". К сожалению, чаще всего инженеры это просто не хотят делать.
В любом случае, повторюсь, операторы, которые видят смысл во внедрении v6 у себя прямо сейчас, есть. Значит, и основания для этого у них тоже - есть. Игнорировать этот факт глупо :) Поэтому фраза "IPv6 не нужен оператору, в котором я работаю" - корректна. IPv6 не нужен ни одному оператору, которого я знаю" - может быть корректна, но уже сомнительна. "IPv6 никому не нужен" - мягко говоря, некорректна.
источник

T

Telebotik in ENOG
А есть у кого примеры клиентов кто реально юзать только IPv6?
источник