Size: a a a

2020 November 18

D

Dmitry in ENOG
Alex Semenyaka
:)) Дело в том, что вы считаете, что или есть рецепт, или его можно завести по щелчку пальцев, а это - УВЫ - не так. Сейчас такого глобального механизма нет. Понимая, что он нужен, 15 лет назад начали придумывать RPKI, лет 5 назад начали внедрять. К сожалению, это процесс. И в Интернете в принципе нет интернет-полиции, которая могла бы его ускорить.
Внедрение любого другого “более лучшего” механизма потребует такого же внедрения, и делать это не через RPKI, а через что-то новое - означает откатиться минимум на 15 лет назад, и больше ничего.
Заодно отмечу, что в Интернете таких правил, которые были бы едины для всех вообще, очень и очень мало, потому что Интернет в принципе централизованно не управляется. То есть, с вероятностью в 100% это будет решаться по отдельности в разных RIRах.
То есть, ваше требование “а давайте быстро заведем серебяную пулю” - невыполнимо и контрпродуктивно. Примерно так.
Не передёргивайте. Никакого требования не было. Я, как пользователь, высказал объективное недовольство существующим положением дел. А вы мне пытаетесь объяснить, что на самом деле всё клёво, только я "ещё не разобрался". По поводу того, какая бы система была идеальна и кто должен заняться её созданием и внедрением - вопрос риторический.
источник

T

Telebotik in ENOG
Alex Semenyaka
:)) Дело в том, что вы считаете, что или есть рецепт, или его можно завести по щелчку пальцев, а это - УВЫ - не так. Сейчас такого глобального механизма нет. Понимая, что он нужен, 15 лет назад начали придумывать RPKI, лет 5 назад начали внедрять. К сожалению, это процесс. И в Интернете в принципе нет интернет-полиции, которая могла бы его ускорить.
Внедрение любого другого “более лучшего” механизма потребует такого же внедрения, и делать это не через RPKI, а через что-то новое - означает откатиться минимум на 15 лет назад, и больше ничего.
Заодно отмечу, что в Интернете таких правил, которые были бы едины для всех вообще, очень и очень мало, потому что Интернет в принципе централизованно не управляется. То есть, с вероятностью в 100% это будет решаться по отдельности в разных RIRах.
То есть, ваше требование “а давайте быстро заведем серебяную пулю” - невыполнимо и контрпродуктивно. Примерно так.
А apnic ripe afrinic и др. никак не зависят друг от друга?
В смысле полностью независимые организации?
источник

SM

Sergey Myasoedov in ENOG
Telebotik
А apnic ripe afrinic и др. никак не зависят друг от друга?
В смысле полностью независимые организации?
вообще-то да. они все членские организации, и каждая действует в своей юрисдикции. ну если не считать совместных пьянок.
источник

T

Telebotik in ENOG
Sergey Myasoedov
вообще-то да. они все членские организации, и каждая действует в своей юрисдикции. ну если не считать совместных пьянок.
Мне про патентные бюро рассказывали, что вроде бы должны все перед выдачей проверить есть что-то подобное в остальном мире но иногда в некоторых странах СНГ с этим не сильно заморачиваются и могут легко выдать патент на чужое изобретение.
источник

T

Telebotik in ENOG
Правда это мне за начало 00-вых рассказывали)
источник

T

Telebotik in ENOG
Напомнило подобную аналогию с рирами.
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Dmitry
Не передёргивайте. Никакого требования не было. Я, как пользователь, высказал объективное недовольство существующим положением дел. А вы мне пытаетесь объяснить, что на самом деле всё клёво, только я "ещё не разобрался". По поводу того, какая бы система была идеальна и кто должен заняться её созданием и внедрением - вопрос риторический.
Я ни разу не говорил, что всё здорово, откуда вы это взяли? И вы не "пользователь", вы участник интернета. Которому стоило бы знать то, что я написал в предыдущем комментарии прежде чем писать тем тоном, которым начали изъясняться вы
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
RPKI - в процессе развертывания. Покрытие пока ограниченное, но оно растёт. Писать, что всё это фигня и нужно что-то другое про механизм на стадии внедрения - это невежество. Не грех, пока оно не снабжено категоричностью
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Telebotik
А apnic ripe afrinic и др. никак не зависят друг от друга?
В смысле полностью независимые организации?
Абсолютно независимые
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Sergey Myasoedov
вообще-то да. они все членские организации, и каждая действует в своей юрисдикции. ну если не считать совместных пьянок.
Ну, ARIN членская организация, но... :)
источник

T

Telebotik in ENOG
Alex Semenyaka
Абсолютно независимые
Это разве не приводит к коллизиям при выдаче автономок или блоков адресов?
источник

T

Telebotik in ENOG
Хотя блоки наверное проще отследить.
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Telebotik
Напомнило подобную аналогию с рирами.
Так каждый RIR работает в своём географическом регионе и  своём IP-пространстве. И ничего у других проверять не должен. В чем аналогия?
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Telebotik
Это разве не приводит к коллизиям при выдаче автономок или блоков адресов?
Нет. У каждого RIR свои адреса и ASN  от IANA
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Точно так же как у каждого LIR свои адреса от RIR
источник

T

Telebotik in ENOG
Alex Semenyaka
Нет. У каждого RIR свои адреса и ASN  от IANA
Думал раз IANA выдает то и является что-то типо директора, а остальные *NIC'и как отделы.
Отделы друг с другом не общаются но IANA управляющая контора.
источник

AS

Alex Semenyaka in ENOG
Telebotik
Думал раз IANA выдает то и является что-то типо директора, а остальные *NIC'и как отделы.
Отделы друг с другом не общаются но IANA управляющая контора.
Нет. С IANA подписаны взаимные SLA, есть прпвила NRO/ASO (NRO формируется из представителей RIRов) и всё. Это одноразовые взаимодействия, у каждого своя зона ответственности. IANA не может определять или требовать что-либо в части политик RIRов.
источник

T

Telebotik in ENOG
Спасибо за пояснения.
источник

SM

Sergey Myasoedov in ENOG
Alex Semenyaka
Нет. С IANA подписаны взаимные SLA, есть прпвила NRO/ASO (NRO формируется из представителей RIRов) и всё. Это одноразовые взаимодействия, у каждого своя зона ответственности. IANA не может определять или требовать что-либо в части политик RIRов.
IANA вообще не организация
источник

SM

Sergey Myasoedov in ENOG
Alex Semenyaka
Ну, ARIN членская организация, но... :)
Но? Вот их устав:
The membership of ARIN shall have two classes of members: Trustee Members and General Members.
источник