Size: a a a

Архитектура ИТ-решений

2019 November 30

AP

Alexey Pryanishnikov in Архитектура ИТ-решений
Да не будет ничего такого. У нас чисто биологически вид устроен так, что самая сильная (авторитетная, хитрая, подставьте любой актуальный в отдельно взятом вольере параметр) захватывает кормушку, формирует вокруг себя властную группу для удержания этой кормушки, и начинает эту кормушку пасти, кидая небольшие подачки всем остальным, чтобы не загнулись и поддерживали работоспособность кормушки.

Против природы не попрёшь
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Alexey Pryanishnikov
Да не будет ничего такого. У нас чисто биологически вид устроен так, что самая сильная (авторитетная, хитрая, подставьте любой актуальный в отдельно взятом вольере параметр) захватывает кормушку, формирует вокруг себя властную группу для удержания этой кормушки, и начинает эту кормушку пасти, кидая небольшие подачки всем остальным, чтобы не загнулись и поддерживали работоспособность кормушки.

Против природы не попрёшь
Есть нюанс. Компании организованные вокруг захвативших кормушки неэффективны. На открытом рынке, например в Европе, новые компании уже начинают подвигать неэффективные корпорации.
Но при российском госкапитализме такого быть не может, конкуренции ведь нет
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Есть нюанс. Компании организованные вокруг захвативших кормушки неэффективны. На открытом рынке, например в Европе, новые компании уже начинают подвигать неэффективные корпорации.
Но при российском госкапитализме такого быть не может, конкуренции ведь нет
Андрей, ход конем.

Сейчас, в реальной ситуации, что делать? Чтобы продвинуть твоё понимание эффективного и справедливого устройства организаций?

А то мы про глобальные идеи спорим, а мир-то и люди все равно такие, какие они сейчас есть.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
Андрей, ход конем.

Сейчас, в реальной ситуации, что делать? Чтобы продвинуть твоё понимание эффективного и справедливого устройства организаций?

А то мы про глобальные идеи спорим, а мир-то и люди все равно такие, какие они сейчас есть.
Не знаю :) Надо просто пробовать что-то делать. Например, организовывать небольшие автономные бизнесы. Я сейчас работаю в одном из таких.
источник

RT

Roman Tsirulnikov in Архитектура ИТ-решений
Коллеги, спасибо за отличную дискуссию)
В контексте корпораций и тренда развития платформ, то есть сокращения зоопарка, который склонны разводить независимые команды, возможно ли вообще соблюсти принцип независимости маленьких команд-бизнесов?
источник

KG

Kirill Gorin in Архитектура ИТ-решений
Denis Zarin
В учебниках MBA уже лет 50 кейс ABB обсуждается, и как они почкованием делятся.

Но :
-- много нюансов
-- успешных примеров пока единицы
-- и надо смотреть in long run, будет ли это аномалия на 2% рынка, или массовая прогрессивная модель
они не делятся почкованием. они занимаются MA по направлениям внутри электрики
источник

KG

Kirill Gorin in Архитектура ИТ-решений
если что то плохо себя показывает то просто потом продают
источник

RT

Roman Tsirulnikov in Архитектура ИТ-решений
Andrei Soloschak
Все правильно. Весь разговор на самом деле о том, что люди сопротивляются изменениям, потому что бояться потерять власть и влияние. В организации нового типа придётся реально работать, а количество менеджеров существенно снизится.
(с) Меня на эту планету? Нет, генацвале.
Я сейчас наблюдаю эффект адаптации людей: на более изощренные способы эксплуатации сотрудники отвечают более изощренными способами имитации деятельности, система адаптируется к новым условиям, люди учатся хакать новые правила в свою пользу. В среднем эффективность труда остаётся той же.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
Коллеги, спасибо за отличную дискуссию)
В контексте корпораций и тренда развития платформ, то есть сокращения зоопарка, который склонны разводить независимые команды, возможно ли вообще соблюсти принцип независимости маленьких команд-бизнесов?
Почему зоопарка? В том же Netflix все прекрасно уживается. Продуктовые команды у них не обязаны пользоваться общей платформой. Они пользуются ей только когда это реально эффективно.
Все зависит от людей. Если люди-идиоты, то ничего не поможет. А в корпорациях, кстати, обычно legacy зоопарк никак не меньше.
источник

RT

Roman Tsirulnikov in Архитектура ИТ-решений
В случае Netflix, видимо, это инициатива снизу, то есть команды добровольно стандартизуют одинаковые решения для повторного использования. Получается что секрет успеха это отказ от личного эго? В "красной" организации появление эффективных платформ невозможно?
источник

DZ

Denis Zarin in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
Я сейчас наблюдаю эффект адаптации людей: на более изощренные способы эксплуатации сотрудники отвечают более изощренными способами имитации деятельности, система адаптируется к новым условиям, люди учатся хакать новые правила в свою пользу. В среднем эффективность труда остаётся той же.
Кстати, похоже мнение есть у инвесторов.
Что на уровне ЗБЧ рынок демонстрирует похожую продуктивность, несмотря на рубилово про то, как правильно работать.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
В случае Netflix, видимо, это инициатива снизу, то есть команды добровольно стандартизуют одинаковые решения для повторного использования. Получается что секрет успеха это отказ от личного эго? В "красной" организации появление эффективных платформ невозможно?
Понятие «одинаковое решение» очень относительно. Если эффективнее использовать собственное решение, например для легирования, то ничего не мешает это делать. Унификация ради унификация, это не значит эффективность. Вспоминаем дискуссию о effectiveness vs efficiency
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
В корпорациях использование унифицированных решений связано больше с желанием сохранения власти и контроля, чем с реально рациональной необходимостью. Но это противоречит принципам самоорганизации и автономии.
источник

RT

Roman Tsirulnikov in Архитектура ИТ-решений
То есть важнейшее условие успешности платформы это естественный отбор. Для корректного синтеза общности должно сначала реализоваться несколько частностей, только так будет видно что есть истинно общее.
источник

RT

Roman Tsirulnikov in Архитектура ИТ-решений
К слову, в корпорации разговор про унификацию ведётся часто в контексте подстета затрат на сопровождение зоопарка решений, то есть намерение все же благое
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
То есть важнейшее условие успешности платформы это естественный отбор. Для корректного синтеза общности должно сначала реализоваться несколько частностей, только так будет видно что есть истинно общее.
Если можно так назвать. Платформенным средством должно быть выгодно пользоваться. Простое насаждение внутренних продуктов неэффективно.
источник

AS

Andrei Soloschak in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
К слову, в корпорации разговор про унификацию ведётся часто в контексте подстета затрат на сопровождение зоопарка решений, то есть намерение все же благое
Опять же про effectiveness vs efficiency
источник

V

Valeriy in Архитектура ИТ-решений
Alexey Pryanishnikov
Да не будет ничего такого. У нас чисто биологически вид устроен так, что самая сильная (авторитетная, хитрая, подставьте любой актуальный в отдельно взятом вольере параметр) захватывает кормушку, формирует вокруг себя властную группу для удержания этой кормушки, и начинает эту кормушку пасти, кидая небольшие подачки всем остальным, чтобы не загнулись и поддерживали работоспособность кормушки.

Против природы не попрёшь
+1
источник

V

Valeriy in Архитектура ИТ-решений
Денис, а нет никакого справедливого. Справедливости ищут те, кто не руководит кормушкой
источник

V

Valeriy in Архитектура ИТ-решений
Roman Tsirulnikov
К слову, в корпорации разговор про унификацию ведётся часто в контексте подстета затрат на сопровождение зоопарка решений, то есть намерение все же благое
А ещё в корпорациях бывает на развитие какого-либо направления потрачено так много денег, что никто не решается прийти к акционерам и сказать: это дерьмо за 50 млн баксов пора выбросить.
источник