Size: a a a

2021 January 03

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
Lämppi Lütti
Корпоративные комитеты хотя бы понимают что нужно бизнесу, пока обычные просто рядом приставлены
да, они создают "для бизнеса" технологии. но с технической точки зрения (инженерной и научной) получается лажа типа джавы. то есть оно выполняет конечно нужные для этого бизнеса задачи, но ведь тенденция такова - что потом эта технология преподносится как эталон и распространяется на области для которых вообще не предназначена.
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
perl создан одиночкой - тоже классный инструмент (опять же для своего времени)
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
Ada была создана комитетом, и это отличный язык для mission-critical задач
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
херовый это язык очень ограниченный
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
Dmitry Plesovskykh
херовый это язык очень ограниченный
он ограничен намеренно
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
но с адой есть специфика, так же как и с лиспами. это был по сути оборонзаказ. как и дарпа и эти ваши интернеты. щас уже это время прошло, когда государство (любое) может под что-то вменяемое собрать комитет
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
да то понятно что намеренно. но ты сравни популярность ады (в любые годы) и как она щас поживает. с тем же С++
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
давай не будем про популярность :)
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
миллионы мух не могут ошибаться
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
особенно в ИТ
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
С++ (уродливым нагромождением костылей) - но которые реально а не иллюзорно решали конкретные (очень сложные и масштабные задачи) в тех реалиях в которых создавались. никакие ады и близко не валялись
источник

SA

Sokolov Andrew in Lisp Forever
Yaroslav Khnygin
кстати, ты знаешь про #cl-car в IRC и дискорде?
ты почитай наши диалоги там все это есть
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
последний пример ровно такого же подхода это clojure - чувак закрылся в гараже на 2 года (а до этого писал на лиспе 10+ лет) - и вот результат. продуманные дизайн, прогресс, объединение пусть и не новых фич (это никому не нужно за пределами рисерч лаба) - но компиляция тех фич во что-то органичное.
источник

YK

Yaroslav Khnygin in Lisp Forever
Sokolov Andrew
ты почитай наши диалоги там все это есть
а, я первую половину пропустил
источник

LL

Lämppi Lütti in Lisp Forever
Dmitry Plesovskykh
да, они создают "для бизнеса" технологии. но с технической точки зрения (инженерной и научной) получается лажа типа джавы. то есть оно выполняет конечно нужные для этого бизнеса задачи, но ведь тенденция такова - что потом эта технология преподносится как эталон и распространяется на области для которых вообще не предназначена.
Потому что она работает достаточно хорошо чтобы использовать её и в других областях
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
кложа это успех однозначно. и (недалекие) лисперы могут только говорить о том что она там разрушает коммунити итд итп. стандарт никто не может собраться написать, а тут чувак популяризировал лисп так, как это не удавалось сделать за последние 30 лет. да, лисп со своими ограничениями. но это потому что он живет в реальном мире, а не в мире фантазий
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
асмы и лиспы на pdp-11 тоже делали просто хакеры которым было по 19-25 лет
источник

SA

Sokolov Andrew in Lisp Forever
я не против рх и его лиспа но мне оно неинтересно вообще от слова совсем
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
Yaroslav Khnygin
давай не будем про популярность :)
дело не в популярности. а в том как она была приобретена. один подход - это пиар корпораций (java, C#, haskell, kotlin, objective-c, swift, js и прочий шлак), другой - когда языки были на столько крутыми для своего времени (или платформы), что их просто расхватывали налево и направо - вирусные технологии. это С++, лисп, perl, python, ruby, tcl и так далее
источник

DP

Dmitry Plesovskykh in Lisp Forever
Lämppi Lütti
Потому что она работает достаточно хорошо чтобы использовать её и в других областях
джава и го - это изначально очень кривые поделия. которые решали / решают весьма утилитарные задачи. джава это вообще треш если на первые версии посмотреть.
источник