Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 November 11

H

Hello in Либертарианский публичный чат
Jonorat Planera
В нашей стране это по щелчку пальцев происходит
Особенно когда за человеком нет популярности
источник

PG

Pavel Gurin in Либертарианский публичный чат
Антиох
А вы не согласны?)
Если Светов на свободе, то я не согласен с плакатом. Если в СИЗО, тогда согласен
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Pavel Gurin
Если Светов на свободе, то я не согласен с плакатом. Если в СИЗО, тогда согласен
Светов должен быть на свободе. Это как факт. Независимо от того, где он сейчас
источник

M

Maxim in Либертарианский публичный чат
Ребят, а в Ульяновске будет митинг в поддержку Михаила?
источник
2019 November 12

DT

Drim Tim in Либертарианский публичный чат
Возможно платиновый вопрос, но я только недавно о нем задумался.

Интеллектуальное право.

Откуда эта тема взялась в либертарианстве? Если NAP и частная собственность выводятся из трудов Ротбарда, как следствие самопринадлежности человека. То почему из этого же не выводится тезис о том, что интел. собственность так же нуждается в защите, как и обычная - материальная?

Я погуглил и обнаружил такое обьяснение:
собственность" неотделима от понятия "scarcity" и может применяться лишь по отношению к дефицитным ресурсам. Т.н. "интеллектуальная собственность" этим свойством не обладает. - это точка зрения АЭШ.

Окей, но я могу представить себе интел. собственность, которая является дефицитным ресурсом. Например технология на добычу ресурса, который  скоро кончится т.е. эта информация в скором времени обесценится, а значит ее можно считать дефицитной так, же как и этот дефицитный природный ресурс.
Значит эту интел. собственность надо защищать?

@ancapsan
источник

B

Bsod is love 🗽 in Либертарианский публичный чат
Drim Tim
Возможно платиновый вопрос, но я только недавно о нем задумался.

Интеллектуальное право.

Откуда эта тема взялась в либертарианстве? Если NAP и частная собственность выводятся из трудов Ротбарда, как следствие самопринадлежности человека. То почему из этого же не выводится тезис о том, что интел. собственность так же нуждается в защите, как и обычная - материальная?

Я погуглил и обнаружил такое обьяснение:
собственность" неотделима от понятия "scarcity" и может применяться лишь по отношению к дефицитным ресурсам. Т.н. "интеллектуальная собственность" этим свойством не обладает. - это точка зрения АЭШ.

Окей, но я могу представить себе интел. собственность, которая является дефицитным ресурсом. Например технология на добычу ресурса, который  скоро кончится т.е. эта информация в скором времени обесценится, а значит ее можно считать дефицитной так, же как и этот дефицитный природный ресурс.
Значит эту интел. собственность надо защищать?

@ancapsan
Так ее можно защищать. Держать в тайне, например.
источник

DT

Drim Tim in Либертарианский публичный чат
Bsod is love 🗽
Так ее можно защищать. Держать в тайне, например.
Это понятно, но если мы говорим об обществе с государством типа минархизма, то материальную собственность защищает в том числе государство. Значит оно же должно защищать и интел. собственность.
Для анкапа этот вопрос неактуален т.к. без государства инт. собственность защитить нельзя (разве что держать в секрете ото всех).

Я в данном случае имею в виду программу ЛПР,  которая расчитана естественно на этатисткое общество, а не на анкап.

Хотелось бы спросить того, кто составлял программу.

Так же хотелось бы узнать о экономическом эффекте т.к. если это спровоцирует рост экономики, то бог с ней с интел. собственностью. Ну а если нет? Или даже наоборот это негативно скажется на экономике?
Может есть какие-то исследования на эту тему.
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Drim Tim
Возможно платиновый вопрос, но я только недавно о нем задумался.

Интеллектуальное право.

Откуда эта тема взялась в либертарианстве? Если NAP и частная собственность выводятся из трудов Ротбарда, как следствие самопринадлежности человека. То почему из этого же не выводится тезис о том, что интел. собственность так же нуждается в защите, как и обычная - материальная?

Я погуглил и обнаружил такое обьяснение:
собственность" неотделима от понятия "scarcity" и может применяться лишь по отношению к дефицитным ресурсам. Т.н. "интеллектуальная собственность" этим свойством не обладает. - это точка зрения АЭШ.

Окей, но я могу представить себе интел. собственность, которая является дефицитным ресурсом. Например технология на добычу ресурса, который  скоро кончится т.е. эта информация в скором времени обесценится, а значит ее можно считать дефицитной так, же как и этот дефицитный природный ресурс.
Значит эту интел. собственность надо защищать?

@ancapsan
чтобы собственность нуждалась в защите для начала она должна стать собственностью. Государственные директивы не являются источником права собственности. Государство может и солнце и луну назвать собственностью - это не значит что мы должны "защищать" это право (т.к. это никакое не право).

Гослицензии и патенты по возможности монопольной монетизации информации, собственностью не являются

п.с. экономически без этих патентов будет лучше, т.к. будет больше конкуренции за монетизацию информации
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Drim Tim
Это понятно, но если мы говорим об обществе с государством типа минархизма, то материальную собственность защищает в том числе государство. Значит оно же должно защищать и интел. собственность.
Для анкапа этот вопрос неактуален т.к. без государства инт. собственность защитить нельзя (разве что держать в секрете ото всех).

Я в данном случае имею в виду программу ЛПР,  которая расчитана естественно на этатисткое общество, а не на анкап.

Хотелось бы спросить того, кто составлял программу.

Так же хотелось бы узнать о экономическом эффекте т.к. если это спровоцирует рост экономики, то бог с ней с интел. собственностью. Ну а если нет? Или даже наоборот это негативно скажется на экономике?
Может есть какие-то исследования на эту тему.
у меня есть пример, как защищенная законом интеллектуальная собственность привела к бурному росту экономики, открытию новых компаний по разработке микросхем и вообще сделала наш мир таким компьютеризированным, когда в часах микропроцессор, в холодильнике микропроцессор, в мультиварке микропроцессор и так далее
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
это лишь интерпретация исторических событий. Можно сказать что всё было вопреки а не благодаря
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
мы же не о победе во второй мировой говорим -- благодаря, вопреки

это вполне себе факт

при разработке микросхем есть много типовых блоков, которые могут использоваться для различных чипов, изготавливаемых на этой и той же фабрике
к этим блокам относятся преобразователи аналогового сигнала в цифровой (АЦП), обратные им ЦАПы, блоки интерфейса для общения микросхемы с внешним миром вроде SPI, JESD204B, SpaceWire, блоки микропроцессоров вроде ARM и прочее

соответственно, разработчики могут продавать эти блоки. другие компании могут не разрабатывать эти блоки самостоятельно, а покупать. в данном случае деньги за блок обмениваются на время разработки и тестирования
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
так, например, зарабатывает компания ARM, которая продает полностью проверенные блоки процессоров разработчикам других микросхем
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
при этом, что важно учитывать, идея микропроцессора никем не запатентована -- есть куча открытых архитектур, есть разнообразные генераторы процессоров вроде risc-v на языке chisel, есть куча учебников по построению процессоров, в том числе и бесплатных и открыто лежащих в сети и прочее
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
идея абсолютно бесплатна

реализация идеи охуительно сложна и дорога и потому является объектом интеллектуальной собственности
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
и наличие объекта интеллектуальной собственности развивает индустрию микроэлектроники вне ваших представлений о том, благодаря это или вопреки
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
мы же не о победе во второй мировой говорим -- благодаря, вопреки

это вполне себе факт

при разработке микросхем есть много типовых блоков, которые могут использоваться для различных чипов, изготавливаемых на этой и той же фабрике
к этим блокам относятся преобразователи аналогового сигнала в цифровой (АЦП), обратные им ЦАПы, блоки интерфейса для общения микросхемы с внешним миром вроде SPI, JESD204B, SpaceWire, блоки микропроцессоров вроде ARM и прочее

соответственно, разработчики могут продавать эти блоки. другие компании могут не разрабатывать эти блоки самостоятельно, а покупать. в данном случае деньги за блок обмениваются на время разработки и тестирования
это никакой не факт - а ваша интерпретация.

а вот факт. На рынок процессоров вышло большое количество игроков когда он зарождался, но в ходе выкупа патентов на те или иные "инструкции" с рынка все были выдавлены кроме двух гигантов, где по хорошему, где судами. После чего слушать о том что это дало развитие а не напротив его замедлило достаточно смешно
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
идея абсолютно бесплатна

реализация идеи охуительно сложна и дорога и потому является объектом интеллектуальной собственности
Собственность возникает не из-за понесёных издержек, если вы не вкурсе
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
это никакой не факт - а ваша интерпретация.

а вот факт. На рынок процессоров вышло большое количество игроков когда он зарождался, но в ходе выкупа патентов на те или иные "инструкции" с рынка все были выдавлены кроме двух гигантов, где по хорошему, где судами. После чего слушать о том что это дало развитие а не напротив его замедлило достаточно смешно
загибай пальцы
Миландр, ЭЛВИС, МЦСТ, Байкал, Модуль, КМ211 -- вот это компании, которые производят микропроцессоры в одном только районе москвы
источник

MA

Moses Alperovich in Либертарианский публичный чат
по всему миру их гораздо, гораздо больше
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
и сколько инструкций они копируют у Интел или АМД? ноль. Значит так и останутся невостребованными
источник