В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2525 membersпожаловаться на группу
2019 December 26

🇷

🇷🇺Солнцеликий in Либертарианский публичный чат
А что такое утилитаризм?
источник
18:02пожаловаться#1

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
Просто часть либертарианцев (тот же Белькович, например) утверждает, что частная собственность — это фундаментальный принцип, а тот, кто его не придерживается — всегда грабитель, причём даже в нынешнем обществе, необязательно либертарианском
А если генезис прав собственности не фундаментален, то и сами утверждения про принципы сомнительны
источник
18:02пожаловаться#2

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
@advokat9
источник
18:04пожаловаться#3

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
Я сам вывожу собственность из утилитарных соображений: ресурсы ограничены, а для труда нужны стимулы, поэтому титулы вещь полезная
источник
18:04пожаловаться#4

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
Просто часть либертарианцев (тот же Белькович, например) утверждает, что частная собственность — это фундаментальный принцип, а тот, кто его не придерживается — всегда грабитель, причём даже в нынешнем обществе, необязательно либертарианском
А если генезис прав собственности не фундаментален, то и сами утверждения про принципы сомнительны
Но он фундамениален. Это часть человеческой природы
источник
18:04пожаловаться#5

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Непризнание собственности означает не только признание грабителем, но и отсутствие человечности
источник
18:04пожаловаться#6

F

Farion in Либертарианский публичный чат
(поэтому коммунисты -- не люди)
источник
18:05пожаловаться#7

🇷

🇷🇺Солнцеликий in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
@advokat9
Секунду
источник
18:06пожаловаться#8

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
Но при этом тут нет никакой непреложной истины
Типа для меня граница между утилитаризмом и этикой проходит примерно на уровне "если люди придумают какое-нибудь более совершенный механизм распределения благ, чем чс, буду ли я готов отринуть либертарианские принципы в пользу этого механизма?"
источник
18:06пожаловаться#9

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
Просто часть либертарианцев (тот же Белькович, например) утверждает, что частная собственность — это фундаментальный принцип, а тот, кто его не придерживается — всегда грабитель, причём даже в нынешнем обществе, необязательно либертарианском
А если генезис прав собственности не фундаментален, то и сами утверждения про принципы сомнительны
Твоё тело состоит из атомов - объектов физического мира, которые фактически могут быть объектом собственности. Если фундаментально каждый не будет признавать притязание другого на атомы его тела, то может сложиться ситуация, в которой чьё-нибудь тело (например твоё) будет обобществлено. Право собственности необходимо, чтобы защитить саму жизнь)
источник
18:07пожаловаться#10

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
И стимулы к работе в общем-то не при чём
источник
18:08пожаловаться#11

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Твоё тело состоит из атомов - объектов физического мира, которые фактически могут быть объектом собственности. Если фундаментально каждый не будет признавать притязание другого на атомы его тела, то может сложиться ситуация, в которой чьё-нибудь тело (например твоё) будет обобществлено. Право собственности необходимо, чтобы защитить саму жизнь)
Ну это все относится только к собственности на свое тело, про которую я и не спорил
Меня смущает именно этот переход от собственности на свое тело к собственности на любой предмет, к которому ты первый приложил свой труд
источник
18:11пожаловаться#12

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
Ну это все относится только к собственности на свое тело, про которую я и не спорил
Меня смущает именно этот переход от собственности на свое тело к собственности на любой предмет, к которому ты первый приложил свой труд
Собственность на материю. Материя твоей ноги и материя древесины, к которой может быть приложен труд одна и та же - те же атомы углерода, кислорода и прочих элементов. Почему обоснование права собственности на них должно различаться?
источник
18:16пожаловаться#13

АД

Алиса Двачевская in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Собственность на материю. Материя твоей ноги и материя древесины, к которой может быть приложен труд одна и та же - те же атомы углерода, кислорода и прочих элементов. Почему обоснование права собственности на них должно различаться?
Ну тут изначально разные атомы
Ты к своей ноге никакого труда не прикладывал, она с самого рождения твоя была
источник
18:25пожаловаться#14

YY

Yuni Yumi in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Собственность на материю. Материя твоей ноги и материя древесины, к которой может быть приложен труд одна и та же - те же атомы углерода, кислорода и прочих элементов. Почему обоснование права собственности на них должно различаться?
ниа, человек отличается субъектностью, если же исходить из твоей логики, то твой дед, или батя\мама могут в любой момент тебя убить, так как для твоего создания они использовали свой труд, а следовательно ты их собственность.
источник
18:26пожаловаться#15

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
Ну это все относится только к собственности на свое тело, про которую я и не спорил
Меня смущает именно этот переход от собственности на свое тело к собственности на любой предмет, к которому ты первый приложил свой труд
Труд как деятельность это производная от самой жизни, соответственно собственность которая возникает в результате труда так же производная от жизни и сознания
источник
18:45пожаловаться#16

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Отчуждение собственности это такой "лёгкий" вариант уничтожения жизни, ну ее части, вложенной в труд
источник
18:46пожаловаться#17

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Алиса Двачевская
Ну тут изначально разные атомы
Ты к своей ноге никакого труда не прикладывал, она с самого рождения твоя была
Ну нога как и другие органы не сама по себе сформировалась, а использовала питательную среду, сначала матери (или инкубатора), а затем и других источников поглощенных организмом
источник
18:47пожаловаться#18

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Это все тоже когда-то было частью природы
источник
18:48пожаловаться#19

F

Farion in Либертарианский публичный чат
Как атомы во всем что мы знаем были частью ядер погибших звёзд и так далее
источник
18:48пожаловаться#20