Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 January 02

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
если бы США не протекционизм делали, а послушали Смита, то была бы сейчас Америка не мировым лидером, а мировым фермеров.
ещё не знаком со Смитом (хз о каком из Смитов речь), не могу об этом вести дискуссию
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Свободный рынок ведёт к укрупнению капитала. Не все считают это проблемой, поэтому мало кто работает над преодолением этого эффекта. А возникновение монополий не является большой проблемой на открытых рынках. Хрестоматийный пример из этого чятика с монопольной булочной в доме. Нет нужды в конкурирующей. Одной достаточно. И если плюшки будут дорогие, их не будут покупать просто напросто
Ну так монополии же могут диктовать свои условию потребителю, не? Потому они и зло
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Свободный рынок ведёт к укрупнению капитала. Не все считают это проблемой, поэтому мало кто работает над преодолением этого эффекта. А возникновение монополий не является большой проблемой на открытых рынках. Хрестоматийный пример из этого чятика с монопольной булочной в доме. Нет нужды в конкурирующей. Одной достаточно. И если плюшки будут дорогие, их не будут покупать просто напросто
да, тут всё понятно, пример предельно простой.
Но хлеб, пироги - товары низкой сложности. Другой дело - товары более технологичные, электроника, медицина
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
Ну так монополии же могут диктовать свои условию потребителю, не? Потому они и зло
могут, до тех пор пока цена их предложения удовлетворяет потребителя
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
могут, до тех пор пока цена их предложения удовлетворяет потребителя
А ещё они могут о новым государством стать
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
А ещё они могут о новым государством стать
с этого места поподробнее. вы имеете ввиду, что вместо подписки, например, на ПО или сервис, они обяжут вас это ПО использовать, и добровольная подписка станет налогом?
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
Ну так монополии же могут диктовать свои условию потребителю, не? Потому они и зло
Любой продавец диктует свои условия потребителю, а он выбирает - соглашаться или нет
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
с этого места поподробнее. вы имеете ввиду, что вместо подписки, например, на ПО или сервис, они обяжут вас это ПО использовать, и добровольная подписка станет налогом?
даже, учитывая мою малую компетентность я слабо в это верю, возможно - ошибочно
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
А ещё они могут о новым государством стать
Без насилия - нет
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
например в сфере коммунальных услуг куча монополий же. нельзя просто так взять и сменить поставщика водоснабжения. И есть ли вообще альтернативнеы поставщики? по моим данным, нет. Хотя часто коллективный интерес в альтернативном поставщике присутствует
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
да, тут всё понятно, пример предельно простой.
Но хлеб, пироги - товары низкой сложности. Другой дело - товары более технологичные, электроника, медицина
В чём различие? Если монопольное предложение отвечает рыночному равновесию, то какая в этом проблема?
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
В чём различие? Если монопольное предложение отвечает рыночному равновесию, то какая в этом проблема?
я говорю о пороге вхождения в отрасль, если человеку нужен хлеб - он его может выпечь сам, и достаточно быстро открыть свою пекарню, если есть потребители. если говорить о мед. помощи или выращивании кристалла микросхемы - на это уйдёт больше времени.
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Есть такой маркетинговый закон кристаллизации рынка. Если на рынке появляется успешный продукт, самые сильные игроки его копируют, занимают долю в рынке этого продукта и эта доля остаётся примерно стабильной (кристаллизуется) со взрослением рынка. На такой рынок сложно будет зайти новым игрокам - порог входа высок. Но и перераспределение долей рынка между крупными игроками будет стоить больших денег - вложения в создание монополии превышают прогнозируемую выгоду. На рынке ПК и ПО есть крупные игроки с большими финансами. Эплу на этих рынках не хватит сил монополизироваться
Насколько я понимаю,кристаллизация это не закон,а один из этапов развития рынка. Современные технологии регулирования рынка позволяют сколько угодно долго затягивать процесс конечной монополизации рынка. Но на свободном рынке монополизация отрасли неизбежна. Снижается цена монополизации и повышается ценность монопольного положения
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
я говорю о пороге вхождения в отрасль, если человеку нужен хлеб - он его может выпечь сам, и достаточно быстро открыть свою пекарню, если есть потребители. если говорить о мед. помощи или выращивании кристалла микросхемы - на это уйдёт больше времени.
Да, но и что? Тезис в чём?
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Насколько я понимаю,кристаллизация это не закон,а один из этапов развития рынка. Современные технологии регулирования рынка позволяют сколько угодно долго затягивать процесс конечной монополизации рынка. Но на свободном рынке монополизация отрасли неизбежна. Снижается цена монополизации и повышается ценность монопольного положения
Закон кристаллизации описывает этапы развития рынка.
Назовите причину неизбежности монополизации свободного рынка
источник

НЗ

Никита Западнов in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Да, но и что? Тезис в чём?
тезис в том, что как подмечено выше монополизация отраслей - неизбежный этап, и достаточно тяжело сейчас открыть компанию, которая сможет конкурировать в софтверной области, например. Я несколько озадачен вопросом о том, что, выходит, монополия  не так и плохо, пока она удовлетворяет потребителей?
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
тезис в том, что как подмечено выше монополизация отраслей - неизбежный этап, и достаточно тяжело сейчас открыть компанию, которая сможет конкурировать в софтверной области, например. Я несколько озадачен вопросом о том, что, выходит, монополия  не так и плохо, пока она удовлетворяет потребителей?
Назовите причину неизбежности монополии
источник

РА

Радикальный Антирадикал in Либертарианский публичный чат
Anton Moskvichёv
Без насилия - нет
а кто запретит? У монополии на много ресурсов, могут и на насилие их потратить
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Никита Западнов
тезис в том, что как подмечено выше монополизация отраслей - неизбежный этап, и достаточно тяжело сейчас открыть компанию, которая сможет конкурировать в софтверной области, например. Я несколько озадачен вопросом о том, что, выходит, монополия  не так и плохо, пока она удовлетворяет потребителей?
Устойчивая монополия возможна в двух случаях:
1. Когда эта компания делает настолько привлекательный, качественный и дешёвый продукт, что всем нравится и все готовы его покупать.
2. Когда сфера деятельности этой компании охраняется государством и там буквально периметр с вертухаями и автоматчиками следит, чтобы конкурентов не появилось.
В первом случае в монополии ничего плохого нет, это временная ситуация, которая может сохраняться пока компания действительно является самой лучшей или единственной. Например, если завтра появится новая технология и всем понадобятся какие-нибудь шайтан-девайсы, выпускать которые будет только одна контора. На некоторое время она займёт на рынке этих шайтан-девайсов монопольное положение и соберёт первую прибыль, а потом кто-нибудь решит с ними конкурировать и сделает копию или свой аналог их товара.
Проблема сложности вхождения решается тем, что конкурировать с монополистом, который не удовлетворяет весь рынок, придут игроки из других отраслей, у которых уже есть деньги, логистика и всё остальное.
источник

AM

Anton Moskvichёv in Либертарианский публичный чат
Радикальный Антирадикал
а кто запретит? У монополии на много ресурсов, могут и на насилие их потратить
У монопольной булочной на районе не много ресурсов
источник