Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 July 29

DA

D A in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
выбор судей истцами не зависит от квалификации и "неподкупности" по листочкам.
Ответьте на вопрос, почему когда судился Березовский с Абрамовичем в английском частном суде, никто суд не подкупал?
я не знаю, я же говорил, что не профи. А откуда у вас инфа, что не подкупали или не пытались?=) я конечно понимаю, что врядли, но все таки доказательств этому никаких нет, ну и пример не очень подходящий, так как у них в плане судейских издержек были равные возможности финансово. В реальности , если дело не резонансное, шансы у частника выйграть дело у корпорации ничтожно малы, и все случаи, которые из этого правила выбиваются - становятся громкими и резонансными
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
D A
я не знаю, я же говорил, что не профи. А откуда у вас инфа, что не подкупали или не пытались?=) я конечно понимаю, что врядли, но все таки доказательств этому никаких нет, ну и пример не очень подходящий, так как у них в плане судейских издержек были равные возможности финансово. В реальности , если дело не резонансное, шансы у частника выйграть дело у корпорации ничтожно малы, и все случаи, которые из этого правила выбиваются - становятся громкими и резонансными
ваше обвинение работает в обе стороны. Как будто листочек с квалификацией и госпечатью хоть как то защитит от подкупа. Ровно наоборот - в условиях монополии одной судебной организации выгодно подкупать и покрывать коллег по цэху.
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
А причем тут суды для населения?

Вам люстрировать надобно всех чиновников, судей, силовиков, с учётом размера госсектора это очень сильно заденет всех.

Ещё надо пересмотреть более миллиона дел сидящих и сидевших.
Если это когда-то и будет, то точно не при нашей жизни, так что можно не беспокоиться об этом
источник

DA

D A in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
ваше обвинение работает в обе стороны. Как будто листочек с квалификацией и госпечатью хоть как то защитит от подкупа. Ровно наоборот - в условиях монополии одной судебной организации выгодно подкупать и покрывать коллег по цэху.
ну в итоге все равно нет ответа на вопрос, чем по факту будет отличаться судебная система от нынешней. То, что судьи будут частными, а не государственными как повлияет на их коррупционную составляющую ?
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
D A
ну в итоге все равно нет ответа на вопрос, чем по факту будет отличаться судебная система от нынешней. То, что судьи будут частными, а не государственными как повлияет на их коррупционную составляющую ?
Эээ, по идее (в теории) текущие суды как раз более неподкупные чем частные, поскольку перед занятием должности получение места согласовывает большой список лиц - с набором проверок от заинтересованных сторон.

Минус в текущей системе в том, что комиссия состоит преимущественно из силовиков и зависимых от государства юристов из университетов.

Если расширить количество адвокатов и частных юристов в комиссии, то даже нынешние судьи будут не такими уж плохими
источник

DA

D A in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
Эээ, по идее (в теории) текущие суды как раз более неподкупные чем частные, поскольку перед занятием должности получение места согласовывает большой список лиц - с набором проверок от заинтересованных сторон.

Минус в текущей системе в том, что комиссия состоит преимущественно из силовиков и зависимых от государства юристов из университетов.

Если расширить количество адвокатов и частных юристов в комиссии, то даже нынешние судьи будут не такими уж плохими
хз. Вроде как ни для кого не секрет, что "нужные дела" всегда решаются по звонку, это вроде было ни раз, когда при резонансных делах судья выходил для консультаций по телефону или вообще решение уже принято заранее, а суд просто спектаклю для вида
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
На практике, поскольку суды зависимы преимущественно от силовиков, по некоторым делам оказывается возможно производить давление, что мы собственно и видим своими глазами в виде телефонного права.
источник

И

Искатель in Либертарианский публичный чат
Vopros999
Как вы думаете, анкап и анархо-индивидуализм - это синонимы по сути?
Нет, разные идеологии.
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
На практике, поскольку суды зависимы преимущественно от силовиков, по некоторым делам оказывается возможно производить давление, что мы собственно и видим своими глазами в виде телефонного права.
Проблема в моем понимании решается изъятием силовиков и зачисткой части судей, которые производили несправедливое судейство с лишением права судить вообще.
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
При этом проводить зачистку судей не должна внешняя сила, иначе подрывается легитимность суда в принципе.

Отсюда и предложение выписать всех кто предложит для реформы суда любую внешнюю силу типа нанятых иностранцев.

Проводить люстрацию судей могут либо существующие судьи, либо надо распускать судей вообще.
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
D A
ну в итоге все равно нет ответа на вопрос, чем по факту будет отличаться судебная система от нынешней. То, что судьи будут частными, а не государственными как повлияет на их коррупционную составляющую ?
всмысле чем? Конкуренция и репутация по факту всегда делают продукт\услугу более качественной. Поэтому английские суды самые авторитетные (неподкупные) в мире
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
всмысле чем? Конкуренция и репутация по факту всегда делают продукт\услугу более качественной. Поэтому английские суды самые авторитетные (неподкупные) в мире
Репутация не появляется из воздуха.

В момент реформы единственные у кого есть хоть какая-то репутация - существующие суды.
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
Эээ, по идее (в теории) текущие суды как раз более неподкупные чем частные, поскольку перед занятием должности получение места согласовывает большой список лиц - с набором проверок от заинтересованных сторон.

Минус в текущей системе в том, что комиссия состоит преимущественно из силовиков и зависимых от государства юристов из университетов.

Если расширить количество адвокатов и частных юристов в комиссии, то даже нынешние судьи будут не такими уж плохими
как раз в теории монопольный орган всегда хуже того который испытывает конкуренцию
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
Репутация не появляется из воздуха.

В момент реформы единственные у кого есть хоть какая-то репутация - существующие суды.
Не появляется. Она берётся из выбора истцов.
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
госсуд априори такую репутацию потерял полностью
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
Не появляется. Она берётся из выбора истцов.
Вау, сколько лет существует британская система и сколько лет она собирала репутацию и отсеивала из себя плохих судей?
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Попытка моментально перейти на новую систему подорвет репутацию судов в принципе на многие годы.
источник

AK

Alexei KAMENDANT in Либертарианский публичный чат
Diamondy and Rusty
Попытка моментально перейти на новую систему подорвет репутацию судов в принципе на многие годы.
произвольное предположение

ещё раз. В условиях когда истец САМ выбирает суд он АПРИОРИ выбирает тот который оценивает как более справедливый, чем текущий. И уже из решений складывается репутация и популярность
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Alexei KAMENDANT
произвольное предположение

ещё раз. В условиях когда истец САМ выбирает суд он АПРИОРИ выбирает тот который оценивает как более справедливый, чем текущий. И уже из решений складывается репутация и популярность
Произвольное и не жизнеспособное утверждение.

Противоречит тому что люстрации необходимо провести централизованно иначе где-то останутся кущевки где суды не поменяются вообще.
источник

D

Diamondy and Rusty in Либертарианский публичный чат
Как водили бандиты людей в купленные суды, так и будут водить.
источник