С
При анкапе нет государства
Size: a a a
2020 August 15
🦉
Есть еще скептическое либертарианство, которое вообще не задается особо вопросом того как выглядит 'идеальное' либертарианское общество, а которое просто говорит, что надо работать в сторону расширения свободы (уменьшения насилия) настолько, насколько возможно здесь и сейчпс
🦉
При анкапе нет государства
При анкапе есть частные структуры обеспечивающие правоприменительную функцию — охранные агентства, страховые компании, суды.
B
Запрет насилия не исключит насилия
Да.
Оборонительное, например.
Оборонительное, например.
NL
Либертарианство не строится на отношении к государству, оно строится на отношении к насилию ('агрессивному'), анкап и минархизм это два варианта общества где такое насилие деятельно запрещено, а все остальное свободно, они оба либертарианские. Во всех случаях форма общества — не государственная, она свободная. Вопрос только в том, монополизирована ли функция правоприменения в каком то смысле. Характер прав и свобод в анкапе и минархизме одинаков, различие только в механике защиты этих прав и свобод.
Как возможно существование государства без применения насилия?
B
При анкапе нет государства
Тоже да.
B
Вообще, тут бы в начале определить, что есть государство.
Любая община, где правит муниципалитет, и состоят мазохисты, любые много работать и подчиняться другим — вроде бы вполне государство. Но добровольное же.
Любая община, где правит муниципалитет, и состоят мазохисты, любые много работать и подчиняться другим — вроде бы вполне государство. Но добровольное же.
🦉
Как возможно существование государства без применения насилия?
Анкапы считают что невозможно, минархи считают, что только так и возможно
NL
Анкапы считают что невозможно, минархи считают, что только так и возможно
Тогда разницы между анкапом и минархизмом не вижу, если и там и там нет гос насилия.
🦉
Тогда разницы между анкапом и минархизмом не вижу, если и там и там нет гос насилия.
Её и нет на уровне ценностей и идеологии, она сугубо на уровне механики
NL
Её и нет на уровне ценностей и идеологии, она сугубо на уровне механики
Не надо называть государством добровольные объединения.
🦉
Любое правоприменение недобровольно по отношению к тому, к кому оно применяется, иначе бы оно и не требовалось
🦉
Просто в анкапе ваши ценности из дома вора вернут нанятые вами на рынке частники, а в минархии — служащие (возможно конкурентно нанятые) публично авторизованной, действующей по регламенту службы. В обоих случаях вламываться в дом вору, забирать вещи и винтить его будут недобровольно.
БК
Когда наступит анкап?
NL
Просто в анкапе ваши ценности из дома вора вернут нанятые вами на рынке частники, а в минархии — служащие (возможно конкурентно нанятые) публично авторизованной, действующей по регламенту службы. В обоих случаях вламываться в дом вору, забирать вещи и винтить его будут недобровольно.
Какие же они служащие если люди их оплачивают добровольно как и любых других частников?
🦉
Какие же они служащие если люди их оплачивают добровольно как и любых других частников?
Служащие, потому что есть только одна регламентированная в установленном порядке служба, финансируемая добровольно, да, но у которой нет конкурентов, потому что минархи считают что нанимать людей чтобы те за деньги силой решали ваши вопросы не имеет отношения к рынку, праву и свободе.
🦉
В частности, если вор, чтобы не вернуть ваши вещи наймет 'конкурентное агентство' для защиты своей собственности, то по минархическому взгляду такие защищалы будут такими же преступниками как сам вор
🦉
По анкапскому — они будут легитимными конкурентами, но проиграют в итоге в конкурентной борьбе с теми защищалами, которые защищают права, а не правонарушения.
J
По анкапскому — они будут легитимными конкурентами, но проиграют в итоге в конкурентной борьбе с теми защищалами, которые защищают права, а не правонарушения.
И в конце концов самая здоровенная группа защищал создаст Zashishala Inc и станет по большому счёту государством и армией. Поэтому проще смириться с существованием минимального государства в лице армии/полиции/етц и не городить воздушные замки
2020 August 16
LV
Нет, не пидовский