Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 January 21

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
и? Агрессивное насилие это одно из свойств государства. Оно всегда будет его применять пока будут госструктуры типа полиции, армии, конституции и т.п.
Вовсе нет, агрессивное насилие - не одно из свойств, а суть государства. Если его нет, а все остальное с виду точно такое же (может, у полиции только нашивки сменились и их видов стало много) - это анкап. Суды продолжат судить, но только преступников, а не невинных. Полиция продолжит ловить их. Армия продолжит защищать рубежи от соседей-этатистов.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Просто все это будет частным и без легальной монополии
источник

AR

Alexey Rivers in Либертарианский публичный чат
Да. Но не в Джефферсонианском понимании этого слово, чуть больше чем найт вочтмен стэйт.
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Вовсе нет, агрессивное насилие - не одно из свойств, а суть государства. Если его нет, а все остальное с виду точно такое же (может, у полиции только нашивки сменились и их видов стало много) - это анкап. Суды продолжат судить, но только преступников, а не невинных. Полиция продолжит ловить их. Армия продолжит защищать рубежи от соседей-этатистов.
вы думаете если убрать государство исчезнет агрессивное насилие? Нет не исчезнет. Поэтому и нужен рыночный баланс сил и система сдержек и противовесов, что бы минимизировать его
источник

EF

Eight Four in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
может, выборная должность с делегированными полномочиями, как только его полномочия начнут быть обеспечены его силой, а не доверием общины, он превратится в государство
1. Вы отказываете в существовании монархической власти в общине? На каком основании?

2. Всё ли государства построены не на доверии сограждан? И возможно ли построении государстве на нём?
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
вы думаете если убрать государство исчезнет агрессивное насилие? Нет не исчезнет. Поэтому и нужен рыночный баланс сил и система сдержек и противовесов, что бы минимизировать его
Мне показалось, что это вы так думаете (в вашем определении государства). Я как раз думаю, что для исчезновения агрессивного насилия необходимо, чтобы установился силовой дисбаланс в пользу противников агрессивного насилия.
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Eight Four
1. Вы отказываете в существовании монархической власти в общине? На каком основании?

2. Всё ли государства построены не на доверии сограждан? И возможно ли построении государстве на нём?
1 на том основании что это государство, а я против государства
2 все государства построены на насилии, а не на доверии
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Мне показалось, что это вы так думаете (в вашем определении государства). Я как раз думаю, что для исчезновения агрессивного насилия необходимо, чтобы установился силовой дисбаланс в пользу противников агрессивного насилия.
не исчезнет агрессивное насилие, пока не исчезнет жизнь. Любой дисбаланс, тут же даст повод для использования этого насилия, и повод будет моментально найден, это природа человека, это неизбежно
источник

EF

Eight Four in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
1 на том основании что это государство, а я против государства
2 все государства построены на насилии, а не на доверии
1. Как это государство? Я хочу построить свою авторитарную, монархическую, тоталитарную или какую-то ещёобщину и вполне по-либертариански и никакого нарушения я тут не вижу.
2. Но вот почему? Меня генезис этой вашей закономерности интересует. А если государство построено на доверии граждан это уже не государство или что-то другое?
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Ярославские активисты Либертарианской Партии России провели одиночные пикеты в поддержку удерживаемого в СИЗО политика Алексея Навального.
Мы требуем остановить беззаконие и немедленно освободить Алексея.
✊🏻
#СвободуНавальному
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Eight Four
1. Как это государство? Я хочу построить свою авторитарную, монархическую, тоталитарную или какую-то ещёобщину и вполне по-либертариански и никакого нарушения я тут не вижу.
2. Но вот почему? Меня генезис этой вашей закономерности интересует. А если государство построено на доверии граждан это уже не государство или что-то другое?
1 да очень просто, там где есть авторитаризм, нет либертарианства
2 государство это общественная система где есть силовой дисбаланс в сторону определенной группы. И власть свою она обеспечивает в первую очередь силой.
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
В Йошкар-Оле активисты либертарианской партии вышли с одиночным пикетом ради принципов законности и свободы человека от преступного государства.

Поводом послужил арест политика Алексея Навального 17 января. Арест самого яркого политика России под мнимым предлогом и карманный суд в Химках явно показывают: жизнь и свобода человека решается не буквой закона, не переписанной конституцией, а по звонку.

Арест за иное мнение, за раскрытие правды и есть преступление. Сейчас посадили Навального, завтра посадят Федюкина, через неделю придут за тобой, просто потому, что ты знаешь эти фамилии.

Завидев плакат, проходящие граждане выказывали поддержку и понимание, благодарили за смелость. Власть пытается держать в страхе каждого из нас, отобрать наш голос. ЛПР не боится, не должны бояться и вы.
#23января #Навальный
источник

EF

Eight Four in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
1 да очень просто, там где есть авторитаризм, нет либертарианства
2 государство это общественная система где есть силовой дисбаланс в сторону определенной группы. И власть свою она обеспечивает в первую очередь силой.
1. Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан.

Где тут противоречие с либертарианством?

2. Меня интересует не либертарианский лозунг, а объяснение вашей позиции.
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Eight Four
1. Авторитари́зм (от лат. auctoritas — власть, влияние) — тип недемократического политического режима, основанного на сильной централизованной власти одного лица (президента, монарха, премьер-министра) или группы лиц (например, определённой партии) при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан.

Где тут противоречие с либертарианством?

2. Меня интересует не либертарианский лозунг, а объяснение вашей позиции.
1 "при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан" это не авторитаризм, при авторитаризме такого не бывает
2 а это и есть моя позиция
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
не исчезнет агрессивное насилие, пока не исчезнет жизнь. Любой дисбаланс, тут же даст повод для использования этого насилия, и повод будет моментально найден, это природа человека, это неизбежно
А баланс невозможен. Фактического имущественного равенства не бывает. В какой-то момент самые сильные бандиты просто реставрируют государство, потому что никто не запретит им. Или разные слабые бандиты признают суверенитет друг друга, - и будет куча небольших государств
источник

EF

Eight Four in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
1 "при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан" это не авторитаризм, при авторитаризме такого не бывает
2 а это и есть моя позиция
1. Дайте своё определение тогда, если противоречите общепринятому.
2. Позиция-то ваша, а аргументировать-то кто будет? Всю идеологию на лозунгах не построишь.
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
А баланс невозможен. Фактического имущественного равенства не бывает. В какой-то момент самые сильные бандиты просто реставрируют государство, потому что никто не запретит им. Или разные слабые бандиты признают суверенитет друг друга, - и будет куча небольших государств
возможен, вы путаете равенство и баланс.
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Petr Chalkin
возможен, вы путаете равенство и баланс.
Это утопия наподобие имущественного равенства у коммунистов
источник

PC

Petr Chalkin in Либертарианский публичный чат
Eight Four
1. Дайте своё определение тогда, если противоречите общепринятому.
2. Позиция-то ваша, а аргументировать-то кто будет? Всю идеологию на лозунгах не построишь.
1 это вы противоречите общепринятому, нрикакого " при сохранении экономических, гражданских, духовных свобод для граждан" в нем нет
2 что агрументировать? Там определение, а не утверждение
источник