Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 January 31

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Я в шаге от вступления в партию, и моё решение зависит от ответа на вопрос, который я сейчас задам.

Как либертарианцы относятся к интеллектуальной собственности? Я слышал, что либертарианцы пиратят и поощряют пиратство. Это правда?
Я вижу тут противоречие.  Если либертарианцы очень трепетно относяться к частной собственности, то почему ни во что не ставят интеллектуальную?  Намеренно хотят обрушить рынок?

Заранее спасибо за ответ.
источник

G

Group in Либертарианский публичный чат
Sergio Leonov
Я в шаге от вступления в партию, и моё решение зависит от ответа на вопрос, который я сейчас задам.

Как либертарианцы относятся к интеллектуальной собственности? Я слышал, что либертарианцы пиратят и поощряют пиратство. Это правда?
Я вижу тут противоречие.  Если либертарианцы очень трепетно относяться к частной собственности, то почему ни во что не ставят интеллектуальную?  Намеренно хотят обрушить рынок?

Заранее спасибо за ответ.
Из платформы партии:

«Интеллектуальная собственность» — общий термин для предоставляемых государством привилегий (называемых для их легитимации «правами») создателям различных интеллектуальных объектов. Основными элементами «интеллектуальной собственности» являются права авторов произведений (копирайт) и промышленная интеллектуальная собственность (изобретения, полезные модели, промышленные образцы, товарные знаки).

Все объекты защиты со стороны законодательства об «интеллектуальной собственности» сходны в том, что они, хотя и могут иметь внешнее материальное воплощение, сами по себе существуют в форме идей в человеческом мозгу. Следовательно, с либертарианской точки зрения, в отношении этих объектов невозможно приобретение прав собственности, поскольку единственным возможным обоснованием прав с либертарианской точки зрения является защита от физических посягательств.

Либертарианцы не признают «прав интеллектуальной собственности», так как они представляют собой ограничение на действия с материальными объектами, находящимися в чужой собственности, обеспечиваемое принуждением со стороны государства. У создателей интеллектуальных объектов существует немало возможностей рыночным путём получать выгоду от них.
источник

G

Group in Либертарианский публичный чат
Но несогласие с этим положением не мешает вступить в партию и добиваться его отмены. Такие несогласные в партии есть.
источник

АК

Александр Казицын... in Либертарианский публичный чат
Sergio Leonov
Я в шаге от вступления в партию, и моё решение зависит от ответа на вопрос, который я сейчас задам.

Как либертарианцы относятся к интеллектуальной собственности? Я слышал, что либертарианцы пиратят и поощряют пиратство. Это правда?
Я вижу тут противоречие.  Если либертарианцы очень трепетно относяться к частной собственности, то почему ни во что не ставят интеллектуальную?  Намеренно хотят обрушить рынок?

Заранее спасибо за ответ.
Как раз-таки признание продуктов интеллектуального труда собственностью ведёт к противоречию с либертарианскими принципами. НАП предполагает, что агрессивное насилие - это всегда плохо, но признавая продукты интеллектуального труда собственностью, мы начнём карать людей, которые действовали в соответствии с НАПом.
источник

EA

Eldar Adov in Либертарианский публичный чат
Сейчас бы Бельковича вспомнить)
источник

АК

Александр Казицын... in Либертарианский публичный чат
Если человек не вломился в дом или не взломал компьютер человека и не выкрал какие-нибудь секреты или изобретения, то что может быть плохого в том, что он использует продукты интеллектуального труда?
источник

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Со своей позиции и вижу ситуацию так: либертарианцы хотят чтобы я меньше зарабатывал и прикладывал больше усилий, чтобы хотя бы  не потерять в доходах. Рынок интеллектуального труда очень большой, на него всегда будет спрос, но либертарианство как будто говорит мне: «работай больше, получай меньше, побирайся на патреоне».
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Нельзя сказать что либертарианцы "ни во что не ставят" или "поощряют". Просто либертарианцы очень чувствительно относятся к любым призывам сажать людей в тюрьму или отбирать у них собственность, особенно у людей, которые сами ни на кого не нападали. Так что если вы хотите применять к кому-то насилие с целью сохранения своих доходов, это вам надо объяснять откуда у вас такое право и в каком объёме.
источник

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Пример:  я создал интеллектуальный продукт и пытаюсь его продать. Либертарианец расшэрил его по интернету, потому что интеллектуальной собственности не существует. Я остался без денег. Мне грустно.
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Если вы считаете свою грусть достаточным поводом преследовать людей в судебном порядке, то вам действительно нечего делать в ряду либертарианцев. Нам всем грустно много от чего. Кому-то грустно что люди в Бога не верят.
источник

G

Group in Либертарианский публичный чат
Sergio Leonov
Пример:  я создал интеллектуальный продукт и пытаюсь его продать. Либертарианец расшэрил его по интернету, потому что интеллектуальной собственности не существует. Я остался без денег. Мне грустно.
Давайте попробуем на более конкретном примере. Лучше даже привести факт из истории.
источник

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Ок, я написал песню. Её слили в соц. сети в обход спотифай и эпл мьюзик. Я недопулучил денег.
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Ну, это плохое, скверное поведение. Не факт конечно что у вас не появится лишь больше фанатов от такого распространения, но допустим вы правы. Дальше то что.
источник

М

Максим in Либертарианский публичный чат
Sergio Leonov
Пример:  я создал интеллектуальный продукт и пытаюсь его продать. Либертарианец расшэрил его по интернету, потому что интеллектуальной собственности не существует. Я остался без денег. Мне грустно.
Сделайте так, чтобы не было смысла его расшаривать или чтобы это наоборот было выгодно вам. И, кстати, почему такая негативная оценка заработка через патреон?
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Тем более что действующие юридические нормы защищают не людей вроде вас, и не случаи типа описанных, они нужны преимущественно для защиты прибыли огромных конгломератов, а не собственно авторов.
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Но вопрос интеллектуальных прав — он сложный, и либертарианские взгляды неоднозначны. Что однозначно в либертарианстве, так то что ничье расстройство или недополучение денег сами по себе не дают права вторгаться в жизнь чужих людей с дубинкой, требовать с них денег или что-то им запрещать. Если вы это понимаете, можно обсуждать тонкости.
источник

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Конечно я это понимаю. Мне трудно понять почему интеллектуальный труд обесценивается и никак не защищается либертарианцами.
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
Потому что сложно указать какое именно ваше право нарушено, когда кто-то на своем компьютере расположил биты в определенном порядке.
источник

SL

Sergio Leonov in Либертарианский публичный чат
Это просто один из примеров
источник

🦉

🦉 in Либертарианский публичный чат
А это почти чего угодно касается, любое творчество оно на каком-то носителе — и если носитель это чья-то собственность, то почему собственник носителя не может с ним делать что хочет, пока не вторгается в чужие права.
источник