Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 February 07

N

NitroGlycerine666 in Либертарианский публичный чат
Переслано от Rumska Dewski
Дополнительная защита не помешает. Зачем от неё отказываться?
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
NitroGlycerine666
Это недополнителтная защита, в ещё один способ воздействовать и контролировать общества подведомственные нато
И как же общества контролируются?
источник

S

Sergey in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Дополнительная защита не помешает. Зачем от неё отказываться?
Эта защита несёт в себе и определенные издержки и критерии для вступления. На которые нужно бросить силы, которые можно было вбросить в собственную оборону и быть самостоятельной страной. Запад и нато не союзник, а конкурент. В этой сделке не Россия выигрывает, а нато.
источник

ZM

Zak Mann in Либертарианский публичный чат
Navaliny
источник

RD

Rumska Dewski in Либертарианский публичный чат
Sergey
Эта защита несёт в себе и определенные издержки и критерии для вступления. На которые нужно бросить силы, которые можно было вбросить в собственную оборону и быть самостоятельной страной. Запад и нато не союзник, а конкурент. В этой сделке не Россия выигрывает, а нато.
Почему ты считаешь, что эти издержки - не выгодные инвестиции?
источник

S

Sergey in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Почему ты считаешь, что эти издержки - не выгодные инвестиции?
А почему они выгодны? Оборону лучше иметь свою чем надеяться на конкурента, здесь вроде всё очевидно. Потом России доступно встать в позицию морального превосходства и выступать как сильный конкурент по отношению к нато, а не как зависимый слабый член. К примеру если Россия не вступит в нато, то она может ввести банковскую тайну, и гнуть свою независимую выгодную экономическую линию, вместо того чтоб прогнуться под запад. Во вторых. А ты понимаешь как это не просто вступить в нато? У тебя есть такие проблемные регионы как кавказ  в котором мнения о тех же правах женщин сильно отличаются от натовских мнений, у тебя есть спорные территории от которых Россия будет обязана отказаться в случае вступления в нато. Я честно скажу что я не эксперт по нато и прочее. Но список издержек на самом деле очень большой. И всё это ради оборонки? Торговать с нато можно и без вступления. Я не вижу в этом выгодных инвестиций.
источник

ДГ

Дима Гуров in Либертарианский публичный чат
Sergey
А почему они выгодны? Оборону лучше иметь свою чем надеяться на конкурента, здесь вроде всё очевидно. Потом России доступно встать в позицию морального превосходства и выступать как сильный конкурент по отношению к нато, а не как зависимый слабый член. К примеру если Россия не вступит в нато, то она может ввести банковскую тайну, и гнуть свою независимую выгодную экономическую линию, вместо того чтоб прогнуться под запад. Во вторых. А ты понимаешь как это не просто вступить в нато? У тебя есть такие проблемные регионы как кавказ  в котором мнения о тех же правах женщин сильно отличаются от натовских мнений, у тебя есть спорные территории от которых Россия будет обязана отказаться в случае вступления в нато. Я честно скажу что я не эксперт по нато и прочее. Но список издержек на самом деле очень большой. И всё это ради оборонки? Торговать с нато можно и без вступления. Я не вижу в этом выгодных инвестиций.
Проблема в защите от всех союзов в том, что в случае войны они могут рассыпаться и весь военный потенциал, получаемый от союзников, превратится в тыкву
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Sergei Grushko
А знаете ли вы, что в программе ЛПР есть такие слова:
"Мы уверены, что вступление в ЕС и НАТО не являются необходимостью" ?
https://teletype.in/@lpr/programma-V
Ну да. Но это решать будут граждане России на референдуме.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Как я считаю, либертарианцы должны стремится к объединению государств. Тогда можно будет строить тот по красный мир, когда не будет соперничества между государствами и можно будет уменьшать его долю в нашей жизни.
источник

GP

Grigory Pigin in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Как я считаю, либертарианцы должны стремится к объединению государств. Тогда можно будет строить тот по красный мир, когда не будет соперничества между государствами и можно будет уменьшать его долю в нашей жизни.
Эээ, это как-раз категорически противоречит либертарианству.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Grigory Pigin
Эээ, это как-раз категорически противоречит либертарианству.
Что именно?
Уменьшение роли государства в жизни людей?
источник

GP

Grigory Pigin in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Что именно?
Уменьшение роли государства в жизни людей?
Нет, объединение государств.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Grigory Pigin
Нет, объединение государств.
Объединение государств мира в единую федерацию поможет формировать единообразную либеральную демократию. Это скрепит регионы планеты и поможет их экономической интеграции. Что в последствии поможет избежать межгосударственного соперничества и поспособствует реализации наших идей.
источник

АК

Александр Казицын... in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Что именно?
Уменьшение роли государства в жизни людей?
План вечного мира Бентама возможно и работает, ведь мы не наблюдаем войн между странами ЕС, хотя это может быть и не связано с этим, но де-факто государство над государствами - это увеличение роли государства в жизни людей.
источник

АК

Александр Казицын... in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Объединение государств мира в единую федерацию поможет формировать единообразную либеральную демократию. Это скрепит регионы планеты и поможет их экономической интеграции. Что в последствии поможет избежать межгосударственного соперничества и поспособствует реализации наших идей.
Либертарианцы выступают за индивидуализм, а не сплавление людей в какую-то единую общность и стремление к единому светлому будущему.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Александр Казицын
План вечного мира Бентама возможно и работает, ведь мы не наблюдаем войн между странами ЕС, хотя это может быть и не связано с этим, но де-факто государство над государствами - это увеличение роли государства в жизни людей.
Государство над государствами может быть и да.

Но реализация идей либертарианство невозможна, если в мире есть диктаторская страна, которая поспособствует возникновению военной конкуренции и милитаризации.
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Александр Казицын
Либертарианцы выступают за индивидуализм, а не сплавление людей в какую-то единую общность и стремление к единому светлому будущему.
Этот индивидуализм надо заработать. Нет смысла строить Анкап, если у тебя под боком КНР
источник

GP

Grigory Pigin in Либертарианский публичный чат
Либертарианцы выступают за максимальную индивидуальную свободу. Чтобы каждый имел возможность жить так как он хочет. И чем больше разных способов жить (в контексте текущей ситуации - разных государств, конкурирующих между собой за людей, а в идеале конечно - общественных организаций, КЮ), тем лучше. Одно государство - это всеобщая уравниловка из которой даже некуда бежать, если твои взгляды вдруг станут в этом государстве крамольными. В итоге это приведет к жесточайшей деспотии, авторитаризму. А соперничество, это не плохо, а хорошо. Как-раз  монополия всемирного масштаба на власть это, пожалуй, худшее, что вообще может представить либертарианец
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Grigory Pigin
Либертарианцы выступают за максимальную индивидуальную свободу. Чтобы каждый имел возможность жить так как он хочет. И чем больше разных способов жить (в контексте текущей ситуации - разных государств, конкурирующих между собой за людей, а в идеале конечно - общественных организаций, КЮ), тем лучше. Одно государство - это всеобщая уравниловка из которой даже некуда бежать, если твои взгляды вдруг станут в этом государстве крамольными. В итоге это приведет к жесточайшей деспотии, авторитаризму. А соперничество, это не плохо, а хорошо. Как-раз  монополия всемирного масштаба на власть это, пожалуй, худшее, что вообще может представить либертарианец
Единое государство в последствии можно будет ликвидировать.

А соперничество между государствами ведёт только к увеличению роли самого государства. История уже показала это.
источник

GP

Grigory Pigin in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Единое государство в последствии можно будет ликвидировать.

А соперничество между государствами ведёт только к увеличению роли самого государства. История уже показала это.
Кто его ликвидирует? Какова хоть одна предпосылка к этому? Монополист всегда стремится не потерять, а усилить свою роль.
источник