Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 March 13

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Либертарианцы предлагают основные принципы, из которых выводятся любые следствия.

В данном вопросе мы обсуждаем нюансы, которые не являются универсальными для либертарианства; а для меня, как анкапа, в принципе не могут стать универсальными.

Либертарианство предлагает нам не убивать друг друга на почве этого несогласия. Как тебе максимизация такого принципа?
То есть официальный лозунг либертарианства это выдвижение «мы не будем убивать друг друга?»
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
То есть официальный лозунг либертарианства это выдвижение «мы не будем убивать друг друга?»
Одна из основополагающих идей либертарианства — децентрализация, соответственно у нас очень сложно спрашивать о неких «официальных лозунгах либертарианства».

Но я думаю, что большинство либертарианцев согласится, что одна из основных целей нашей идеологии — снизить градус войны всех против всех до возможного минимума.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Одна из основополагающих идей либертарианства — децентрализация, соответственно у нас очень сложно спрашивать о неких «официальных лозунгах либертарианства».

Но я думаю, что большинство либертарианцев согласится, что одна из основных целей нашей идеологии — снизить градус войны всех против всех до возможного минимума.
Разве при де-централизации не получается обратный эффект? Или вы имеете ввиду, что цель либертарианства снизить уровень централизации при этом не начав кровопролития?
источник

B

Bahamut in Либертарианский публичный чат
Андрей
Копирование убивает интерес создавать новое. Зачем придумывать если пираты всю прибыль стащат?  Нет ребят - за прогресс надо платить полноценной монетой. Но если ты против - то есть куча стран  типа зимбабве - где мы видим торжество справедливости пиратки😂😂😂
Рыночек работает просто. В начале у тебя копируют, тв перестаешь делать, люди плачут и платят, ты снова делаешь.
В итоге, если ты делаешь качественный контент — ты не останешься без денег.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Разве при де-централизации не получается обратный эффект? Или вы имеете ввиду, что цель либертарианства снизить уровень централизации при этом не начав кровопролития?
Абсолютно наоборот. Именно имперская унификация от Калининграда до Владивостока и приводит к кровопролитию.

Мы предлагаем не сгонять людей в резервации и не выгонять их из привычного уклада жизни, вместо этого позволяя организовывать свой быт так, как им будет удобно.

Не хочешь жить в квартале красных фонарей и в окружении хакеров-пиратов? Не будешь. Хочешь? Найдёшь такое место и проголосуешь за него ногами.


На данный момент в США существуют одновременно:
1. обширная территория религиозной многотысячной общины амишей, которые живут по своему учению и без использования технологий новее, ЕМНИП, 17-го века;
2. Лас-Вегас
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Абсолютно наоборот. Именно имперская унификация от Калининграда до Владивостока и приводит к кровопролитию.

Мы предлагаем не сгонять людей в резервации и не выгонять их из привычного уклада жизни, вместо этого позволяя организовывать свой быт так, как им будет удобно.

Не хочешь жить в квартале красных фонарей и в окружении хакеров-пиратов? Не будешь. Хочешь? Найдёшь такое место и проголосуешь за него ногами.


На данный момент в США существуют одновременно:
1. обширная территория религиозной многотысячной общины амишей, которые живут по своему учению и без использования технологий новее, ЕМНИП, 17-го века;
2. Лас-Вегас
А можно мне пример, когда происходила де-централизация. Я то не в курсе.

Вы сейчас привели пример, о генезисе США, но США никогда не была унитарной.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
А можно мне пример, когда происходила де-централизация. Я то не в курсе.

Вы сейчас привели пример, о генезисе США, но США никогда не была унитарной.
К сожалению, демократии всегда стремятся к унитарности. США постигла та же беда вскоре после создания, а первым большим потрясением была имперская война северян на захват КША, которая де-юре уничтожила конституцию.

А чём был развал совка? После него в России у субъектов была обширная автономия, свои политики в разных сферах. Насколько я помню, даже в нулевых сохранялись такие вещи, как собственные таможенные сборы при определённых межрегиональных сделках (один субъект устанавливал величину налога при торговле с каждым из остальных субъектов).
А конституции республик были выше конституции федерации. Но всё снова пошло к унификации.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Я по примерам плох, поскольку мало знаю историю. В этом чате полно людей постарше меня в два-три раза.)
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
В принципе все 20 лет правления путина — это одна большая централизация. Каждый новый год — новые законы. Посмотри на них так, словно мы всё ещё теряем былую децентрализацию.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Помимо введения новых регуляций, государство нарушает прежние и монополизирует экономику давлением и незаконным преследованием. Я думаю, ты хорошо вспомнишь много примеров из России конца нулевых.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
К сожалению, демократии всегда стремятся к унитарности. США постигла та же беда вскоре после создания, а первым большим потрясением была имперская война северян на захват КША, которая де-юре уничтожила конституцию.

А чём был развал совка? После него в России у субъектов была обширная автономия, свои политики в разных сферах. Насколько я помню, даже в нулевых сохранялись такие вещи, как собственные таможенные сборы при определённых межрегиональных сделках (один субъект устанавливал величину налога при торговле с каждым из остальных субъектов).
А конституции республик были выше конституции федерации. Но всё снова пошло к унификации.
СССР было союзом государств, как мы помним переход от УНИТАРНОЙ империи к Квази-децентрализованной СССР прошёл через Гражданскую войну. Так что вы налгали.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
В принципе все 20 лет правления путина — это одна большая централизация. Каждый новый год — новые законы. Посмотри на них так, словно мы всё ещё теряем былую децентрализацию.
Согласен, но меня интересуют примеры мирной де-централизации.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Согласен, но меня интересуют примеры мирной де-централизации.
...развал совка.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
...развал совка.
Развал совка это развал дейентрализировангого союза.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Развал совка это развал дейентрализировангого союза.
В котором мороженое самое вкусное было, потому что при сралине елда стояла?
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Впечатляющий мир иллюзий. Дети в таком не живут.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
В котором мороженое самое вкусное было, потому что при сралине елда стояла?
Наверное, я не знаю о чем вы.

Вы сами начали разговор не по теме.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Впечатляющий мир иллюзий. Дети в таком не живут.
Нет, де факто и де юро СССР был более де-централизированный чем империя.

Конечно после выхода из союза государств, страна становится менее зависимой, но так как у неё было это право, то система была де-юро децентрализированной.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Также как Европа это союз государств, а не государство.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Наверное, я не знаю о чем вы.

Вы сами начали разговор не по теме.
Ты не обосновал уместность примеров децентрализации, поэтому сменил тему разговора не я.

При развале совка повезло, что элитам он был выгоден.
К сожалению, в большинстве случаев элитам выгодно усиливать государство, через репрессивные механизмы которого они кормятся.
Даже если абсолютное большинство народа против элит, то они остаются у власти — Венесуэла, прямо на наших глазах.

Свобода противостоит очень сильному противнику. За спиной свободы нет мировых олигархов и диктаторов, за редким исключением, потому что шанс, что при власти диктатора окажется хороший человек, минимален.
источник