Size: a a a

Курилка Perl-групп

2020 October 05

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
диспетчер одной из компаний (First Energy Corporation, FE) из-за ошибок в работе софта так и не узнал, что в его зоне ответственности отключилась ЛЭП. Более того, не знал он и про катастрофическое нарастание перегрузки. В такой ситуации по идее должен был возбудиться координатор безопасности MISO, но у него буквально за два часа до этого произошёл сбой в работе информационной системы, которую вывели из работы и после ремонта забыли ввести! Тем временем диспетчеру FE поступали звонки от диспетчеров соседних объединений с вопросами «шо за нах брат?», на что он отвечал, что у него-то всё норм. Блаженную уверенность в том, что у него всё в порядке не поколебали даже звонки с АЭС о том, что из-за колебаний в сети АЭС может в ближайшее время отключиться.
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
hahaha, classic
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
> И так же, как и до этого, линии начали отключаться защитами лавинообразно, так как отключение одной перегруженной линии вызывало перегрузку нескольких других. Энергосистема за 3 минуты(!) распалась на несколько изолированных по абсолютно случайным сечениям районов, из-за чего баланс генерации и потребления в них был нарушен и начался процесс лавинообразного снижения напряжения и частоты, что приводило к отключению генераторов от сети.

аварийные режимы же никто не рассчитывал, каэш, вот и случайные
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
Илья Петров
Потому что нефиг делить неделимое. Крупные технологические системы могут управляться только едиными компаниями, желательно под плотным госконтролем. Пропагандонские сказочки про невидимую руку, бизнесменов-визионеров и святую конкуренцию в данном случае тупо разбиваются о реальную жизнь.
источник

MZ

Marina Z in Курилка Perl-групп
Сразу видно, человек на своём месте работает!
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
> Надо много. Даже не так. Нефтеперерабатывающему заводу надо МНОГО. Даже на экстренный случай требуются такие мощности, что фактически на территории нужно построить свою ТЭЦ, что абсолютно нерентабельно. Или задумываться о многократном резервировании источников питания. Проблема одна - все эти источники ведут в ЕЭС, а в ситуации, когда она развалилась, надежда только на чудо. Оно и произошло. ТЭЦ-22 (она буквально через дорогу от НПЗ, насколько я помню) удержалась в сети, и через несколько часов(!!!) дала питание на завод.

а это у нас в 2005 в Капотне
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
> Владимир Герасименко ответил Владимиру
Владимир, аварийные отключения случаются регулярно, это вам гугл и так скажет. Но речь то о каскадных авариях, которые происходят очень редко, но всегда на огромных площадях. У нас вон, когда саянку распидорасило каскадной аварии тем не менее не произошло. А там реально могло. Вот вам топ блэкаутов https://investfuture.ru/news/id/top-10-samyh-strashnyh-blekautov-v-mire Непатриотичненько, знаю, но как есть
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
Петр Ломовцев
Есть ещё некоторые отличия подхода в энергетике между нами и "буржуями". У нас есть строгие нормы проверок и опробований защит и автоматики, у них принято полагаться на гарантии производителя. Иностранные производители в принципе не любят, когда их оборудованию дают аварийные режимы, чтобы посмотреть "а чё будет". Многие даже алгоритмы работы прячут.
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
Алексей Миронов
Алексей, в этом комментарии, черт побери, прекрасно каждое слово.

» там стояли трансформаторы 64-го года

АТ-5 - 3*АОДТГН- 167000/500 1985 года выпуска, АТ-6 - 3*АОДТГН- 167000/500 1990 года выпуска. Да, остальные четыре были древнее, но возраст в данном случае не имеет вообще никакого значения. Оснастить старое оборудование актуальной автоматикой или последовательно заменить на современное – всего лишь вопрос своевременных капиталовложений, коих, как уже понятно, сделано не было. При этом надо понимать, что вопрос несоответствия оснастки подстанции её нагрузке поднимался как минимум с 2004 года, а может быть и раньше, но что имеем, то имеем.
[...]
» На НПЗ катастрофы не случилось, ибо в течение нескольких часов восстановили электроснабжение, а излишки газа скинули в атмосферу и сожгли.

Вот это просто топчик.
НПЗ – это потребитель ПЕРВОЙ, ска, КАТЕГОРИИ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ. Перерыв в его питании допустим максимум на время, нужное автоматике для срабатывания и совершения переключений. Это секунды, если что. В итоге получилось, что завод сидел без света несколько часов, пока его внутренности пухли от газиков, а потом всё это гуано просто высрали в атмосфэру. Не, норм решение, чо. Среднестатистический НПЗ гадит в воздух таким количеством всякого всего даже в штатном режиме работы, что километрах в пяти при неудачном ветре режет глаза и першит в горле (личный опыт из Киришей, ваш Волгоградский, думаю, тоже так может). Что и в каких количествах улетело в трубу в нашем случае, никто уже не скажет, но не считать подобное аварией – верх дебилизма.

» Само электроснабжение восстановили так же в течение нескольких часов. Некоторые плановые отключения длятся дольше.

См. выше. Потребители первой категории сидели без питания несколько часов. Сколько там у кого длятся плановые отключения – вообще пох.

» Чтобы разобраться мне хватило двух минут чтения

От оно даже как. Седомудые мужи с десятками научных степеней скрипят извилиной над теорией надёжности. Профильные ВУЗы мурыжат студентов по пять лет и более: переходные процессы, теория автоматизированного управления, релейка, автоматика… А тут пришёл Лёха и всё раскидал на пальцах. Расходимся, мужики, энергетика в надёжных руках.
[....]

бля, длинный коммент, в телегу не влезет
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
там еще хорошо про деревья под ЛЭП
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
у нас найти деревья под ЛЭП практически нереально
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
за просеками следят
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
и пост про блэкаут 1977
https://vk.com/wall-162479647_215517
источник

AT

Alexandr Tkach in Курилка Perl-групп
вангую, что и в 2020, как и в 1977, при блэкауте город бы раздестроили черные гопники
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
да они уже и без блэкаутов как-то чот
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
> Из-за потери половины ЛЭП питающих с запада вся нагрузка легла на северные линии, причем операторы почему-то 20 минут не замечали их перегрузки.

нормас так
источник

MZ

Marina Z in Курилка Perl-групп
Лол, щас на перекрёстке стоит тачка с орущей музыкой и орёт из неё трек "НАДЕЖДА КАДЫШЕВА — Широка река" 😆😆😳 Наконец-то хачи начали эволюционировать
источник

VG

Vadim Goncharov in Курилка Perl-групп
> Из-за того, что даже диспетчеры не вполне понимали, что точно произошло, а связь без электричества не работала, никто не мог ни разобраться что делать, ни скоординировать усилия.

вот это ваще лул!
источник

MZ

Marina Z in Курилка Perl-групп
даже 3G отвалилось, что ли?
источник