Size: a a a

Чат. Mobiltelefon.ru

2021 March 21

V

Vitaly in Чат. Mobiltelefon.ru
Bogdan Fabrikov
Аналогии - софистическое говно, доказывать ими что то - главный признак дебила
В моих аналогиях проиллюстрирована закономерность, которую я объясняю логическим путем, основываясь на известных мне фактах.

Ты так и будешь какашками кидаться, или есть что-то более сказать по теме?
Аргументы в чем я не прав будут?
Или так и будешь кукарекать?
источник

BF

Bogdan Fabrikov in Чат. Mobiltelefon.ru
Видимо для тех кто юзает аналогии затруднителен процесс элементарного мышления
источник

BF

Bogdan Fabrikov in Чат. Mobiltelefon.ru
С первого раза не понятно, что это чистой воды софизм?
источник

BF

Bogdan Fabrikov in Чат. Mobiltelefon.ru
ты сам доказал и показал что это - софистика
источник

BF

Bogdan Fabrikov in Чат. Mobiltelefon.ru
Че ты ещё хочешь, перди сколько угодно, ебаната кусок со своими аналовысерами
источник

M

Mindmech in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
Аналогии - это упрощение и утрирование для тупых, не могущих руководствоваться элементарной логикой и базовыми понятиями физики и полупроводниковой индустрии
Элементарно производительность на ватт поднять надо, и уплотнение транзисторного бюджета тут лишь один из вариантов - оптимизировать конвейер и поднять исполнение на такт тоже вариант. И баланс между тепловыделением и производительностью для флагманских чипов никто не отменял, привет достаточно холодному 855.
источник

M

Mindmech in Чат. Mobiltelefon.ru
Bogdan Fabrikov
Видимо для тех кто юзает аналогии затруднителен процесс элементарного мышления
Он это не видит, он же в комментах, а не в чате
источник

Р

Руслан in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
У меня Mi11 8/256. Прогнал его 7 минут. Частоты начали сбрасываться в начале 5-й минуты. Внимание вопрос - ЧТО РЕАЛЬНОЕ загрузит Снап888 на 100% на 4 минуты?
Бля, ото не выдумывайте ту синтетическую дрочильню
100 потоков поставь
источник

V

Vitaly in Чат. Mobiltelefon.ru
ID:0
Угадайка! Что за смартфон?
Согласен. Мысль
Однако.
Ты допускаешь такой вариант, что на конец 2020-го года инженеры сделали всё возможное в рамках лучших специалистов данной сферы как для оптимизации конвейера, так и исполнения инструкций на такт?

Корпорация Qualcomm, как и TSMC, - гиганты отрасли, стоящие сотни миллиардов долларов совокупно.
Как ты думаешь - они пытались создать лучшее решение на рынке? Лучшее инженеры и программисты пытались побороть всякие трудности и балансы?
Я думаю, что да.

По 855... Он на порядка 50% слабее 888. Потому что от 855 до 865 было +25%, и от 865 до 888 - примерно столько же.

Можно ли предположить, что инженеры сделали хороший 865, а потом плохой 888? Что был оптимизированный конвейер, а потом стал неоптимизированный? Был хороший баланс между тепловыделением и производительностью, - а стал плохой?...
... Можно. Но это крайне маловероятно.

Обрати внимание на то, что А14 тоже троттлит конски. Эксинос 2100 - тоже троттлит практически аналогично 888 и А14.
Вывод - мы упёрлись в охлад.

Не процессоры плохие, - просто охлад не успевает за мощностью и тепловыделением.
источник

СН

Сашка Никитин... in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
Согласен. Мысль
Однако.
Ты допускаешь такой вариант, что на конец 2020-го года инженеры сделали всё возможное в рамках лучших специалистов данной сферы как для оптимизации конвейера, так и исполнения инструкций на такт?

Корпорация Qualcomm, как и TSMC, - гиганты отрасли, стоящие сотни миллиардов долларов совокупно.
Как ты думаешь - они пытались создать лучшее решение на рынке? Лучшее инженеры и программисты пытались побороть всякие трудности и балансы?
Я думаю, что да.

По 855... Он на порядка 50% слабее 888. Потому что от 855 до 865 было +25%, и от 865 до 888 - примерно столько же.

Можно ли предположить, что инженеры сделали хороший 865, а потом плохой 888? Что был оптимизированный конвейер, а потом стал неоптимизированный? Был хороший баланс между тепловыделением и производительностью, - а стал плохой?...
... Можно. Но это крайне маловероятно.

Обрати внимание на то, что А14 тоже троттлит конски. Эксинос 2100 - тоже троттлит практически аналогично 888 и А14.
Вывод - мы упёрлись в охлад.

Не процессоры плохие, - просто охлад не успевает за мощностью и тепловыделением.
А не разве 5нм технология сырая? Так как сразу на 5нм все процы жестко троттлят и сбрасывают яркость
источник

СН

Сашка Никитин... in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
Согласен. Мысль
Однако.
Ты допускаешь такой вариант, что на конец 2020-го года инженеры сделали всё возможное в рамках лучших специалистов данной сферы как для оптимизации конвейера, так и исполнения инструкций на такт?

Корпорация Qualcomm, как и TSMC, - гиганты отрасли, стоящие сотни миллиардов долларов совокупно.
Как ты думаешь - они пытались создать лучшее решение на рынке? Лучшее инженеры и программисты пытались побороть всякие трудности и балансы?
Я думаю, что да.

По 855... Он на порядка 50% слабее 888. Потому что от 855 до 865 было +25%, и от 865 до 888 - примерно столько же.

Можно ли предположить, что инженеры сделали хороший 865, а потом плохой 888? Что был оптимизированный конвейер, а потом стал неоптимизированный? Был хороший баланс между тепловыделением и производительностью, - а стал плохой?...
... Можно. Но это крайне маловероятно.

Обрати внимание на то, что А14 тоже троттлит конски. Эксинос 2100 - тоже троттлит практически аналогично 888 и А14.
Вывод - мы упёрлись в охлад.

Не процессоры плохие, - просто охлад не успевает за мощностью и тепловыделением.
Кирин 9000 еще, хотя 990 был збс
источник

Д

Дмитрий in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
Блин, элементарная же логика.
Возьмите какой-нибудь Core i7, засуньте его в тонкий корпус без охлаждения. Будет троттлить? - Будет.
Значит камень плохой?
...
Проблема не в Снапе 888, - это очень мощный и крутой SoC. Проблема в том, что технологии добрались до такого уровня производительности SoC, который невозможно охладить в рамках ДАННОГО корпуса, и ДАННОГО техпроцесса.

Никогда не обращали внимание на то, что топовые всякие 40-ядерные Xeon-ы и Core i9 работают на водянке? А почему? - Да потом что воздуха уже недостаточно. Процы СЛИШКОМ много отдают тепла...

Можно было бы в Mi11 сделать корпус в 2 раза толще, и поставить вентилятор? - Можно. - Проц бы не троттлил... Но - купили бы мы такой смартфон? - Нет.
Троттлил бы такой же SoC но с техпроцессом 2 нм? - Тоже нет, тепловыделение было бы меньше раза в 2.

В сухом остатке - у инженеров остаётся только компромисс. Индустрия требует дальнейшего роста производительности. Но физика охлаждения "кирпичика", лежащего у нас на ладони - имеет свой предел теплоотвода. Единственный способ увеличивать производительность, не увеличивая теплопакет - уменьшать техпроцесс. Но существенное уменьшение техпроцесса ежегодно невозможно. Тем более, что каждый новый шаг в этом направлении - даётся всё с большим трудом и затратами.

Короче, другими словами - чё вы блять хотите? И рыбку съесть и нахуй не сесть?
Не нравится троттлинг - бери телефон на слабом SoC, и сопи в две дырочки.
Хочешь мощность - не дрочи на синтетику, и не кукарекай на троттлинг.
Это какая индустрия требует роста производительности? Игровая мобильная индустрия что ли? Сейчас у некоторых камней запас по мощности года на 3 вперёд минимум, взять те же камни от яблока, не удивительно, что тот же XR до сих пор тянет все и с запасом даже. Это не индустрия требует роста (потому что нет ничего такого сейчас в этой индустрии, что требовало бы камни по типу 888 снэпа), это вендоры сходят с ума в погоне за своими цифрами и попугаями в антуту, которые здравомыслящим юзерам нахер не всрались
источник

A

Artemiy in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
У меня Mi11 8/256. Прогнал его 7 минут. Частоты начали сбрасываться в начале 5-й минуты. Внимание вопрос - ЧТО РЕАЛЬНОЕ загрузит Снап888 на 100% на 4 минуты?
Бля, ото не выдумывайте ту синтетическую дрочильню
191 гипс ? Серьёзно
источник

V

Vitaly in Чат. Mobiltelefon.ru
Руслан
100 потоков поставь
Честно - вот мне вообще пох.
Дело в том, что у меня есть игровой ПК с 2080Ti, и игровой ноутбук. Я на телефоне во всякие Геншины не гоняю. - Максимум казуалки.
Поэтому у меня телефон даже тёплым не бывает.

Зато интерфейс летает, и всё что реально нужно - работает быстро и стабильно.
Нах мне ваши синтетические попугаи... Это всё актуально только для одного кейса - когда ты играешь часами в Геншин или ещё одну-две САМЫХ тяжёлых из мобильных игр. Ну или съёмка 8К (на чем его смотреть???)

Всё!!!
источник

S

Sergey in Чат. Mobiltelefon.ru
ID:0
Угадайка! Что за смартфон?
Mi 11 💯%
источник

V

Vitaly in Чат. Mobiltelefon.ru
Artemiy
191 гипс ? Серьёзно
Блять, нет я шучу..
...
15 минут назад прогнал по дефолту
источник

pp

papaprofessor papapr... in Чат. Mobiltelefon.ru
источник

M

Mindmech in Чат. Mobiltelefon.ru
Vitaly
Согласен. Мысль
Однако.
Ты допускаешь такой вариант, что на конец 2020-го года инженеры сделали всё возможное в рамках лучших специалистов данной сферы как для оптимизации конвейера, так и исполнения инструкций на такт?

Корпорация Qualcomm, как и TSMC, - гиганты отрасли, стоящие сотни миллиардов долларов совокупно.
Как ты думаешь - они пытались создать лучшее решение на рынке? Лучшее инженеры и программисты пытались побороть всякие трудности и балансы?
Я думаю, что да.

По 855... Он на порядка 50% слабее 888. Потому что от 855 до 865 было +25%, и от 865 до 888 - примерно столько же.

Можно ли предположить, что инженеры сделали хороший 865, а потом плохой 888? Что был оптимизированный конвейер, а потом стал неоптимизированный? Был хороший баланс между тепловыделением и производительностью, - а стал плохой?...
... Можно. Но это крайне маловероятно.

Обрати внимание на то, что А14 тоже троттлит конски. Эксинос 2100 - тоже троттлит практически аналогично 888 и А14.
Вывод - мы упёрлись в охлад.

Не процессоры плохие, - просто охлад не успевает за мощностью и тепловыделением.
Смотри по кластерам.
Медленный и второй эволюционно продвинулись, только самое мощное ядро х1 реально новое поставили в сравнении с 865.
И оно как раз даёт наибольшую производительность и тепловыделение в процессорной части SoC. Охлад можно сделать лучше, испарительная камера и распределение по всей площади аппарата, но тут включается два  момента, нагрев батарейки (износ будет быстрее) и вес итогового аппарата.
Делать слабее не вариант, а то маркетинг вмешается и продажи просядут, флагманы комплектуют только топовыми процессорами, и разрабам, будь то Qualcomm, Mediatek или Samsung, надо это тоже в новых чипах учитывать.
Про AI и вспомогательные чипы вообще молчу, и графчип тоже предмет отдельного обсуждения.
источник

СН

Сашка Никитин... in Чат. Mobiltelefon.ru
Дмитрий
Это какая индустрия требует роста производительности? Игровая мобильная индустрия что ли? Сейчас у некоторых камней запас по мощности года на 3 вперёд минимум, взять те же камни от яблока, не удивительно, что тот же XR до сих пор тянет все и с запасом даже. Это не индустрия требует роста (потому что нет ничего такого сейчас в этой индустрии, что требовало бы камни по типу 888 снэпа), это вендоры сходят с ума в погоне за своими цифрами и попугаями в антуту, которые здравомыслящим юзерам нахер не всрались
Есть игра геншин, требующая ресурсы, самсунг делают 200мп, 600мп модули камеры (или будут делать хз), тоже даже самые мощные процы мобильные пока будут еле тянуть, так что да, (8к видео еще, возможно будет в будущем 8к 60фпс на смартфоне со стабилизацией) и что же это будет тянуть? Мощный проц. Есть 3д еще (айфон 12 про макс с лидаром может будут развивать это дальше)
источник

V

Vitaly in Чат. Mobiltelefon.ru
Дмитрий
Это какая индустрия требует роста производительности? Игровая мобильная индустрия что ли? Сейчас у некоторых камней запас по мощности года на 3 вперёд минимум, взять те же камни от яблока, не удивительно, что тот же XR до сих пор тянет все и с запасом даже. Это не индустрия требует роста (потому что нет ничего такого сейчас в этой индустрии, что требовало бы камни по типу 888 снэпа), это вендоры сходят с ума в погоне за своими цифрами и попугаями в антуту, которые здравомыслящим юзерам нахер не всрались
Понимаешь...
Я бы это сравнил вот с чем..
- С закисью азота. Или с режимом форсажа для авиадвигателя.
То есть - иногда тебе нужна максимальная производительность на короткое время...
Я поясню...

Может ли мотор длительное время работать на закиси азота? А авиационный двигатель на форсаже? - Не может.
Но значит ли это что это не нужно?

Бывают ли кейсы, когда нужен кратковременный буст? - Бывают.

И в телефоне бывают!!!
...Вот ты я запускаю тяжёлую таблицу Гугла с базой наличия запчастей - SoC на 3 секунды улетает в потолок, подгружает мне мигом наличие, и сразу падает на плинтус. Удобно? - Удобно.

Открываю браузер с 10 вкладками... Запускаю ролик на Ютубе в 2К разрешении (не забыл какой экран у Mi11?)... Снимаю небольшое видео в 4К@60Fps.. Листаю ленту в 120 Гц..

Кейсов на самом деле много - мощный SoC даёт приятное ощущение быстродействия. Там где нужен буст - он его даёт. Но буст не нужен постоянно! Реальные сценарии - это всегда "пила" на графике - проц вывез задачу - и тяжёлые ядра ушли на покой.
Так оно работает нормально..

И вот находятся люди, которые такие - а давайте синтетически включим закись азота на час?
Давайте включим форсажную камеру на час?

Да не нужно это блин...
Вот мой месседж..
источник