Size: a a a

Советский Angular

2021 January 10

MA

Maxim Afanasev in Советский Angular
Gleb Mikheev
Конечно это имеет эффективность. В разных сферах по-разному и ее надо правильно использовать в совокупности с целой группой мер
(я не знаю, применимо к чему ты меня спрашиваешь, поэтому дал тебе общий ответ)
Ну я вот думаю, если бы этого чувака спросили за день до известных событий: "На сколько лет тебя посадят, если ты утащишь из Капитолия ту штуку (не знаю, если честно, что за штука, верю что это какой-то важный символ)?". Он бы наверняка сказал, что пожизненно. Так ведь?
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Maxim Afanasev
Ну я вот думаю, если бы этого чувака спросили за день до известных событий: "На сколько лет тебя посадят, если ты утащишь из Капитолия ту штуку (не знаю, если честно, что за штука, верю что это какой-то важный символ)?". Он бы наверняка сказал, что пожизненно. Так ведь?
Я не уверен, что на том уровне эмоционального подъема, чувстве праведности происходящего и стадного эффекта он вообще не осознавал, что будет наказан, и что это преступление. Так же я думаю, что он насмотрелся на безнаказанность в этот год достаточно.

Если ему за день до этого обрисовать события: "Эмоционально накрученная толпа вламывается в капитолий, жгутся шашки, толпа орет, несколько людей получают огнестрельные ранения, один умирает. Скажи пожалуйста, те кто ворвались в капитолий, какие санкции и наказания они понесут?" - он тебе в красках описал бы. Но не в моменте
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
В спокойной ситуации и держа под рукой азбуку с законами - все оч разумны и рассудительны
источник

MA

Maxim Afanasev in Советский Angular
Gleb Mikheev
Я не уверен, что на том уровне эмоционального подъема, чувстве праведности происходящего и стадного эффекта он вообще не осознавал, что будет наказан, и что это преступление. Так же я думаю, что он насмотрелся на безнаказанность в этот год достаточно.

Если ему за день до этого обрисовать события: "Эмоционально накрученная толпа вламывается в капитолий, жгутся шашки, толпа орет, несколько людей получают огнестрельные ранения, один умирает. Скажи пожалуйста, те кто ворвались в капитолий, какие санкции и наказания они понесут?" - он тебе в красках описал бы. Но не в моменте
Ну, вот. Получается, что не сработало устрашение. Тогда для чего его сажать?
Ни в коем случае не хочу оправдывать вандализм, но в моей картине мира лишение свободы за преступления, не связанные с насилием - это варварство куда большее, чем собственно вандализм. Хотя желательно, чтобы ни того, ни другого не было. Тех, кто применял насилие - конечно нужно изолировать.
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Maxim Afanasev
Ну, вот. Получается, что не сработало устрашение. Тогда для чего его сажать?
Ни в коем случае не хочу оправдывать вандализм, но в моей картине мира лишение свободы за преступления, не связанные с насилием - это варварство куда большее, чем собственно вандализм. Хотя желательно, чтобы ни того, ни другого не было. Тех, кто применял насилие - конечно нужно изолировать.
Хорошую тему ты поднимаешь, оч хорошую
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Я подумаю, у меня пока нет мнения
источник

MA

Maxim Afanasev in Советский Angular
Хорошо, когда за политику можно побеседовать без срача. )
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Но все равно последствия должны быть серьезные. Может не запирать, но забрать гражданство, отобрать набор прав (но тут уже начинает делить на достойных и нет)
источник

MA

Maxim Afanasev in Советский Angular
Gleb Mikheev
Но все равно последствия должны быть серьезные. Может не запирать, но забрать гражданство, отобрать набор прав (но тут уже начинает делить на достойных и нет)
Да, согласен, что наказание должно быть.
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Иначе тогда каждый, у кого голову припекло будет творить адищу. А хочется жить в обществе, где беспокойные индивиды как-то сдержаны правилами, законом и в целом моральной системой
источник

N

Nicky in Советский Angular
Вертихвост キバ 🏡🦊
Предлагаю внести небольшое резюме по темам, которые обсуждали сегодня. Надеюсь, что вам как и мне хочется просто разобраться в ситуации.

Начатое мной обсуждение ситуации с Трампом направлено не на обсуждение политики Трампа, а на ситуацию в целом. На мой взгляд она мне кажется странной, и, если честно, немного расстраивает. @kirjs высказал очень много хороших мыслей сегодня ночью на эту тему. Если вам это интересно и вы не читали, то рекомендую их почитать. Лично меня этот вопрос ставит меня в тупик, и я нашел много пищи для размышлений. Но пока что результаты моих рассуждений делают меня грустным.

Если вам показалось, что мне нравится политика Трампа, то это не так. Мое отношение к Трампу как к политику — нейтральное. Оно такое же как и ко всем остальным политикам. А я ни в коем случае не лезу в политику. Но как человек он мне скорее импонирует, чем нет. Безусловно, я не считаю его идеальным. Но лично я не могу оставлять без внимания его вклад в мировое общество. И вместо оценочных суждений, предлагаю каждому заинтересованному сделать собственные выводы касательно Трампа.

Так же я не могу пройти мимо темы касательно цензурирования и оскорблений. Напоминаю, что акцент затронутого мною вопроса был о свободе слова. Так как у меня, и возможно у многих других тоже, появляется вопрос: на сколько свобода слова присуща в нашем обществе.

Для начала, давайте вспомним, что такое свобода слова. Из открытых источников можно выцепить, что свобода слова — это свобода в выражении собственных мыслей. И здесь очень важно отметить, что эти мысли не должны нарушать конституцию и закон.

Я не считаю, что запреты на оскорбления и на нецензурную лексику мешают свободе слова. Ведь свобода слова подразумевает возможность выражения собственных мыслей. А цензура никому не мешает выражать собственные мысли. И давайте относиться друг к другу с уважением, а значит не допускать оскорбления в сторону собеседников.

Сами подумайте, нормально ли заходить в чат и сходу называть всех гомосеками. Тоже самое касается и других ситуаций, когда два и более людей провоцируют друг друга на оскорбления, за что получают соотвествующее наказание или оскорбление в ответ.

В этих ситуациях надо понять одну простую вещь: если вы кого-то провоцируете, то вы получаете за это ожидаемый результат, и винить в этой ситуации можете только себя. Я не призываю оскорблять друг друга в ответ. Я надеюсь, что мы все взрослые люди, которые способны мыслить конструктивно и вести здоровое общение.

Надеюсь, что мы разобрали большинство горячих вопросов, которые возникли сегодня.
"если вы кого-то провоцируете, то вы получаете за это ожидаемый результат, и винить в этой ситуации можете только себя"

Про тех, кого изнасиловали, тоже говорят, что виноваты сами и вообще сами мол спровоцировали.
Это виктимблейминг.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы

"С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы основано на так называемой вере в справедливый мир. Вера в справедливый мир — это когнитивное искажение, при котором человек верит в то, что любое действие вызывает закономерные и предсказуемые последствия. Для такого человека невыносима мысль о том, что несчастье может произойти с кем-либо совершенно случайно. Как показал первооткрыватель феномена веры в справедливый мир Мелвин Лернер, чтобы избежать признания ошибочности своих представлений о справедливом устройстве мира, люди реинтерпретируют несправедливое событие, связывая его с поведением или свойствами жертвы, и тем самым одновременно обвиняют и принижают её"
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Maxim Afanasev
Хорошо, когда за политику можно побеседовать без срача. )
😘
В этом же и смысл, кроссопылить друг друга мнениями, а не срачи разводить.
Люди просто в целом не понимают как вести дискуссию имея разные мнения и зачем. Им кажется, что это чтобы мнение свое насадить)
источник

MA

Maxim Afanasev in Советский Angular
Gleb Mikheev
Иначе тогда каждый, у кого голову припекло будет творить адищу. А хочется жить в обществе, где беспокойные индивиды как-то сдержаны правилами, законом и в целом моральной системой
Можно вспомнить тюремную реформу 18 века, когда казни и пытки стали заменять лишением свободы. Тогда тоже многие считали, что без пыток и казней начнётся беспредел.
источник

АО

Алексей Охрименко... in Советский Angular
Nicky
"если вы кого-то провоцируете, то вы получаете за это ожидаемый результат, и винить в этой ситуации можете только себя"

Про тех, кого изнасиловали, тоже говорят, что виноваты сами и вообще сами мол спровоцировали.
Это виктимблейминг.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Обвинение_жертвы

"С точки зрения социальной психологии, обвинение жертвы основано на так называемой вере в справедливый мир. Вера в справедливый мир — это когнитивное искажение, при котором человек верит в то, что любое действие вызывает закономерные и предсказуемые последствия. Для такого человека невыносима мысль о том, что несчастье может произойти с кем-либо совершенно случайно. Как показал первооткрыватель феномена веры в справедливый мир Мелвин Лернер, чтобы избежать признания ошибочности своих представлений о справедливом устройстве мира, люди реинтерпретируют несправедливое событие, связывая его с поведением или свойствами жертвы, и тем самым одновременно обвиняют и принижают её"
А о чем спор/диспут/диалог?
источник

N

Nicky in Советский Angular
Алексей Охрименко
А о чем спор/диспут/диалог?
Сейчас нет никакого спора)
источник

GM

Gleb Mikheev in Советский Angular
Алексей Охрименко
А о чем спор/диспут/диалог?
Я уже потерялся, она просто тролит ходит всех)
Вот ща пошел виктимблейминг например)
источник

N

Nicky in Советский Angular
А диалог о чем - каждый понимает по-разному. Видимо о вере в справедливый мир.
источник

АО

Алексей Охрименко... in Советский Angular
Nicky
Сейчас нет никакого спора)
источник

АО

Алексей Охрименко... in Советский Angular
Опять опоздал
источник

N

Nicky in Советский Angular
Gleb Mikheev
Я уже потерялся, она просто тролит ходит всех)
Вот ща пошел виктимблейминг например)
А вот этот товарищ меня дважды оскорбил и ничего ему за это не было
источник