Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 July 10

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Меня всегда утешает то, что спасутся все кого выбрали, иначе эту печаль невозможно было бы измерять. Я к тому, что нельзя ничего изменить, а значит и печалится тут не о чем, судьбу нужно просто принять.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Eliyahu
видимо мнения разные по этому поводу.
вообще людям невозможно было бы дать точную картину мира, пока они не развились бы до современной цивилизации.
т.е. религия 2000 лет назад, это адаптация под те временные рамки,
объясняя сегодняшними терминами, те люди ничего бы не поняли вообще, а значит не смогли бы и уходить от зла, развитие играет огромное значение в понимании, в писаниях прямо указывается на то, что людям не могут передать знания в силу ограниченности их понимания,
в наше время мы можем знать и понимать намного больше, чем 2000 лет назад, но проблема в том, сейчас наше сознание затуманено намного сильнее, чем тогда
мнение есть продукт (раз)ума. в падении человека повреждается именно разум и восстановление прежнего состояния лежит через перемену ума (метаноя, покаяние), когда разум ветхого Адама преобразуется в ум христов.
исконная картина мира, свободная ото зла, передаётся не через ум, но показывается на примере боговоплощения Христа и достигается через веру и усилие духа. "царство божие усилием берётся".
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Michael
мнение есть продукт (раз)ума. в падении человека повреждается именно разум и восстановление прежнего состояния лежит через перемену ума (метаноя, покаяние), когда разум ветхого Адама преобразуется в ум христов.
исконная картина мира, свободная ото зла, передаётся не через ум, но показывается на примере боговоплощения Христа и достигается через веру и усилие духа. "царство божие усилием берётся".
каждый сам понимает истину, но плюс минус у всех она в каком-то смысле есть, просто каждый её описывает по своему,
это как если бы все видели некий предмет и кто-то дальше был от него, кто-то ближе, кто-то карандашом его рисовал на холсте, кто-то масляными красками, а кто-то гуашью. Я в каждой религии вижу что-то от истины, в каждом знании прослеживаю что-то от истины, но конечно все по своему далеки от оригинала. Но есть те кто ближе остальных, это бесспорно и конечно то, кто ближе был, кто дальше, мы поймём когда начнётся конец света.
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Eliyahu
каждый сам понимает истину, но плюс минус у всех она в каком-то смысле есть, просто каждый её описывает по своему,
это как если бы все видели некий предмет и кто-то дальше был от него, кто-то ближе, кто-то карандашом его рисовал на холсте, кто-то масляными красками, а кто-то гуашью. Я в каждой религии вижу что-то от истины, в каждом знании прослеживаю что-то от истины, но конечно все по своему далеки от оригинала. Но есть те кто ближе остальных, это бесспорно и конечно то, кто ближе был, кто дальше, мы поймём когда начнётся конец света.
верно. и проблема усугуляется тем, что человек воспринимает реальность не (с)только непосредственно, сколько через сознание (построения ума). так мы видим больше карту, чем саму местность. исправляешь ум - исправляешь "реальность".
истиной называется состояние слияния (сочетания) с Богом, в котором мир видится в его божьем замысле.
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Heinrich
Я вам позже тайм код скину. Сейчас занят к шабату готвлюсь
Шабат дело хорошее
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Michael
верно. и проблема усугуляется тем, что человек воспринимает реальность не (с)только непосредственно, сколько через сознание (построения ума). так мы видим больше карту, чем саму местность. исправляешь ум - исправляешь "реальность".
истиной называется состояние слияния (сочетания) с Богом, в котором мир видится в его божьем замысле.
мы всё видим через призму своих знаний и того, что нам внушили. по своему у нас есть некие знания о прошлом, история, и наша проблема, что мы не знаем, сколько в них правды, а сколько нет.
если зло всегда остаётся в людях неизменным, тогда проблемы нет, ваших знаний всегда хватит на то, что бы всё было в полном порядке, но если зло способно подстраиваться, если зло может изменяться, использовать ваши слабости, меняться с ходом истории и вы об этом ничего не знаете - тогда вы обречены.
зло станет невидимым и вы, сами того не ведая, будете творить зло, абсолютно не понимая где и в чём. и если бы так было, ваш мир рано или поздно начал бы полыхать и внутри людей всё начало бы полыхать и всё развалилось бы и вы неизбежно, так или иначе, ушли бы от Бога и пришли бы к злу.
основная суть зла не в том, что бы портить вам жизнь, основная суть зла - влюбить в себя, что бы вы сами захотели к нему прийти.
то что вы видите вокруг себя, в мире, в людях, это любовь к злу, которая превозмогла любовь к Богу.
если бы вы только знали на сколько всё плохо...
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Eliyahu
мы всё видим через призму своих знаний и того, что нам внушили. по своему у нас есть некие знания о прошлом, история, и наша проблема, что мы не знаем, сколько в них правды, а сколько нет.
если зло всегда остаётся в людях неизменным, тогда проблемы нет, ваших знаний всегда хватит на то, что бы всё было в полном порядке, но если зло способно подстраиваться, если зло может изменяться, использовать ваши слабости, меняться с ходом истории и вы об этом ничего не знаете - тогда вы обречены.
зло станет невидимым и вы, сами того не ведая, будете творить зло, абсолютно не понимая где и в чём. и если бы так было, ваш мир рано или поздно начал бы полыхать и внутри людей всё начало бы полыхать и всё развалилось бы и вы неизбежно, так или иначе, ушли бы от Бога и пришли бы к злу.
основная суть зла не в том, что бы портить вам жизнь, основная суть зла - влюбить в себя, что бы вы сами захотели к нему прийти.
то что вы видите вокруг себя, в мире, в людях, это любовь к злу, которая превозмогла любовь к Богу.
если бы вы только знали на сколько всё плохо...
вы опять возвращаетесь к размышлению (представлению) в котором зло является чем-то, имеющим самостоятельное существование помимо творчества человека. этого нет в исконной библейской традиции.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Michael
вы опять возвращаетесь к размышлению (представлению) в котором зло является чем-то, имеющим самостоятельное существование помимо творчества человека. этого нет в исконной библейской традиции.
тогда почему всё ухудшается? если зло всегда одно и тоже?
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Eliyahu
тогда почему всё ухудшается? если зло всегда одно и тоже?
не зло одно и то же - но состояние человека, его представление, в котором он даёт место (существование) злу, остаётся одним и тем же, меняется мало или меняется не в сторону исправления. во Христе нет ни зла, ни сатаны, ни других продуктов падшего разума.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Michael
не зло одно и то же - но состояние человека, его представление, в котором он даёт место (существование) злу, остаётся одним и тем же, меняется мало или меняется не в сторону исправления. во Христе нет ни зла, ни сатаны, ни других продуктов падшего разума.
смотрите, у вас есть религия и понимание религии. обычно понимание в том, что мы хорошо понимаем всё в этом мире и к сегодняшнему дню мы отлично во всём разобрались и у нас есть чёткое понимание всего. по идее, мир должен улучшаться, он должен морально прогрессировать, духовно возрастать, все должны были бы быть уже если не святыми, то очень близкими к тому. но мы видимо обратную картину и у нас нет объяснений почему так. а так может быть только в одном случае - если мы сильно заблуждаемся, заблуждаемся в понимании того, что есть зло, где оно и как оно нас меняет. было бы у нас правильное понимание, мир был бы совсем иным, зла бы в этом мире давно не было. можно бесконечно говорить о том, что вы знаете, как правильно строить дом, каким материалы использовать, технологии и прочее, но если вы каждый раз будете строить этот дом и он будет каждый раз разваливаться, то сам факт того, что он будет разваливаться будет говорить нам о том, что - мы заблуждаемся, иначе дому не пришлось бы разрушаться в принципе.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
посмотрите на ситуацию беспристрастно, приходит некто, кто говорит, что знает истину лучше остальных и его знания строятся на совершенно иных концепциях и знаниях. люди за ним идут и превращаются в лучшую версию себя. вы пойдёте за таким человеком, даже если получите подтверждение, что он реальный спаситель?
с одной стороны, мы хотим соединится с Богом и достичь царства божьего,
с другой стороны, наша религия превратилась для нас в некое подобие драгоценности, с который мы не хотим расставаться, потому что по своему влюблены в неё. желать попасть из пункта А в пункт Б и просто любовь к катанию по этой дороге - разные вещи.
если мы способны признать, что наша цель Бог и знания не могут быть истинны, а всегда нужно искать некую такую истину, которая бы была правильнее любой другой, это одно, но когда вы убеждены в том, что вы уже нашли эту истину, кто бы не пришел, вы не расстанетесь со своей драгоценностью, потому что вы её любите. любить путь и любить конечную цель - разные вещи.
раньше люди искали истину, потому что у них было понимание того, что понимание истины не абсолютно, сейчас все живут с 100% уверенностью абсолютности своего понимании истины.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Именно по этой причине такой спаситель никому тут не нужен и его убьют при первой возможности. Люди хотят любить драгоценность, ибо их любовь к Богу прикрыта любовью драгоценности. Спросите себя, что для вас выше, любовь к Богу или любовь к религии и что вы выберете, если будет выбор выбирать между ними. С первого взгляда кажется, что это одно и тоже, но при ближайшем рассмотрении всё становится совсем не очевидным. Мы соединили их для себя в одно целое, но раньше они не были одним целым.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Если бы вы знали как всё на самом деле, вы бы закрылись в своей собственной келье и всё чего вам бы хотелось - это с утра и до вечера молится. если представите муравья, на которого вот вот наедет каток для раскатки асфальта, тогда вы увидите именно то положение человечества, в котором мы сейчас находимся, ну и соотношение сил.
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Брат Павел
Шабат дело хорошее
Вот я для вас вырезал отрывок из интервью.
источник

H

Heinrich in Христианский ЧАТ
Переслано от Эфи
источник

M

Michael in Христианский ЧАТ
Eliyahu
смотрите, у вас есть религия и понимание религии. обычно понимание в том, что мы хорошо понимаем всё в этом мире и к сегодняшнему дню мы отлично во всём разобрались и у нас есть чёткое понимание всего. по идее, мир должен улучшаться, он должен морально прогрессировать, духовно возрастать, все должны были бы быть уже если не святыми, то очень близкими к тому. но мы видимо обратную картину и у нас нет объяснений почему так. а так может быть только в одном случае - если мы сильно заблуждаемся, заблуждаемся в понимании того, что есть зло, где оно и как оно нас меняет. было бы у нас правильное понимание, мир был бы совсем иным, зла бы в этом мире давно не было. можно бесконечно говорить о том, что вы знаете, как правильно строить дом, каким материалы использовать, технологии и прочее, но если вы каждый раз будете строить этот дом и он будет каждый раз разваливаться, то сам факт того, что он будет разваливаться будет говорить нам о том, что - мы заблуждаемся, иначе дому не пришлось бы разрушаться в принципе.
тут не стоит усложнять. есть религия и традиция, включающая её толкование (понимание) и опыт воплощения в жизни церкви и отдельных святых. потому кроме основы религии (священного писания) стоит учитывать и священное предание.
также стоит помнить, что опыт воплощения религии, хотя и взаимодействует с миром, в основном находится не в миру, потому не по состоянию мира стоит судить о его достижениях.
источник

E

Eliyahu in Христианский ЧАТ
Michael
тут не стоит усложнять. есть религия и традиция, включающая её толкование (понимание) и опыт воплощения в жизни церкви и отдельных святых. потому кроме основы религии (священного писания) стоит учитывать и священное предание.
также стоит помнить, что опыт воплощения религии, хотя и взаимодействует с миром, в основном находится не в миру, потому не по состоянию мира стоит судить о его достижениях.
в мире где 87% верующих, мир давно должен быть идеальным, если бы всё было так как вы себе это представляете
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Heinrich
Вот я для вас вырезал отрывок из интервью.
Прикольно. Но это для мегаполисов бизнес
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
В Риге не сработает
источник

БП

Брат Павел in Христианский ЧАТ
Например в Латвии вообще не выстрелил стрит-фуд. От слова совсем. Фургончики все разорялись. Остались 10 штук на пляжах Юрмалы летом
источник