Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 August 17

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
к тому же, есть преступники, к которым применяется смертная казнь. есть самооборона. есть оборонительная война, в которой, если не убивать врагов, они убьют Ваших родственников и разорять Ваше хозяйство.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
Во-первых, пытка предполагает (а) тройное повторение одинаковых показаний, без добавлений или изменений, (б) перекрестные допросы и сличение показаний. Вы думаете, там дебилы следствие вели, или им просто нравилось людей мучать?

Во-вторых, есть разница между to kill и to murder. Заповедь охватывает именно второе. Естественно, деятельность палача предполагает епитимию.

Кроме того, Вы начали о крепостничестве, закончили вообще непонятно о чем. Задайте конкретно тему, пожалуйста, а то говорим обо всем сразу.
Ну закончила католическим палачом, да. Или государственным на службе церкви. Но ведь ПЦ тоже по своему изгалялась над своими крепостными которые сбегали. Не так много православных деятелей восставали. А если восставали то им приходилось весьма трудно. Как и пример Альберта про святого восставшего против Бронеслава
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну закончила католическим палачом, да. Или государственным на службе церкви. Но ведь ПЦ тоже по своему изгалялась над своими крепостными которые сбегали. Не так много православных деятелей восставали. А если восставали то им приходилось весьма трудно. Как и пример Альберта про святого восставшего против Бронеслава
Поскольку есть обыкновенное для своего времени национальное законодательство. Оно обязательно к исполнению.

И в социально-экономической сфере нет сотериологически важных положений.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так это разные вещи: скажем, убить грабителя, который мне угрожает оружием, и запытать ребенка просто из маньячества
В случае с самооброной и маньяком нет жонглирования. А вот в случае с участием в насилии над бедными и обвиненными в колдовстве, вообще не катит
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
В случае с самооброной и маньяком нет жонглирования. А вот в случае с участием в насилии над бедными и обвиненными в колдовстве, вообще не катит
Т.е., по-Вашему, современный государственный исполнитель и вор - одно и то же? Он же как раз отбирает имущество
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Неужели для Вас нет разницы?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
Поскольку есть обыкновенное для своего времени национальное законодательство. Оно обязательно к исполнению.

И в социально-экономической сфере нет сотериологически важных положений.
Андрий. Это бла бла. В России были общины в разных веках, которые отказывались от насилия в любом виде и кто их преследовал?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
Т.е., по-Вашему, современный государственный исполнитель и вор - одно и то же? Он же как раз отбирает имущество
Вы к мытарю сворачиваете?)
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
Андрий. Это бла бла. В России были общины в разных веках, которые отказывались от насилия в любом виде и кто их преследовал?
Ну так не учил нас Христос отказываться от любого насилия.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
Вы к мытарю сворачиваете?)
нет, к тому что Вы преувеличиваете.
есть насилие, применяемое и сейчас, и ранее согласно действующего законодательства: например, арест имущества, конфискация, лишение свободы и проч.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
Ну так не учил нас Христос отказываться от любого насилия.
Ну в преданиях конечно не учил. Там не так много процитировано  аграфов Его не вошедших в Новый завет
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
Ну в преданиях конечно не учил. Там не так много процитировано  аграфов Его не вошедших в Новый завет
а где же Вы это находите?
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
нет, к тому что Вы преувеличиваете.
есть насилие, применяемое и сейчас, и ранее согласно действующего законодательства: например, арест имущества, конфискация, лишение свободы и проч.
А почему мы оказались в государстве после разговора о ПЦ занимавшейся эксплуатацией крестьян и с помощью государства контролировавшей и наказывавшей их?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
А почему мы оказались в государстве после разговора о ПЦ занимавшейся эксплуатацией крестьян и с помощью государства контролировавшей и наказывавшей их?
так это решения государственных органов
ПЦ не создавала норм права, этим занимался монарх и созданные им органы
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
те же имущественные права церкви подтверждались государством
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
и, кстати, изменялись постоянно
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
вспомните те же реквизиции при Екатерине Великой
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
а где же Вы это находите?
В том то и дело что нигде. Есть правда в Евангелиях кто взял у тебя одежду отдай ему и вторую и не противься злому и прочее. Если это было написано только к будущим мученикам крепостным, которых никто не возвел в лик мучеников почему то, как и мучеников от католичества или протестантизма,  тогда сорян. Но значит тогда Иисус сделал свое Тело  орудием пыток и эксплуатации?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
В том то и дело что нигде. Есть правда в Евангелиях кто взял у тебя одежду отдай ему и вторую и не противься злому и прочее. Если это было написано только к будущим мученикам крепостным, которых никто не возвел в лик мучеников почему то, как и мучеников от католичества или протестантизма,  тогда сорян. Но значит тогда Иисус сделал свое Тело  орудием пыток и эксплуатации?
Ну так откуда у Вас уверенность, что церковь должна заниматься социальной и экономической уравниловкой?)
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
В том то и дело что нигде. Есть правда в Евангелиях кто взял у тебя одежду отдай ему и вторую и не противься злому и прочее. Если это было написано только к будущим мученикам крепостным, которых никто не возвел в лик мучеников почему то, как и мучеников от католичества или протестантизма,  тогда сорян. Но значит тогда Иисус сделал свое Тело  орудием пыток и эксплуатации?
Это все повеления - о благотворительности частных лиц. Там, где говорится о начальстве / государстве, так сразу «не зря носит меч» и «подчиняйтесь властям»
источник