Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 August 26

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Pavel Altair
Вы думаете это имеет значение?
естественно
Вы же не можете навязать христианские нормы поведения человеку, который их не считает распространяющимися на него)
источник

К

Кирилл in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так Вы же доверяете соборам, как мы только что установили. т.е. такое собрание проходит во Св. Духе и принимает окончательные решения, потому что там собрались уполномоченные делегаты от христиан по всему миру.

если же не доверяете, то скажите, пожалуйста, все-таки, кто же должен принимать окончательные решения, которые будут обязывать церковь по результатам разрешения разномыслия.
Вторая заповедь 🤷‍♂
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
т.е. если собрался собор и что-то постановил, то его решение обязательно для церкви, верно?
Нет не всегда, ввиду того что существует сатана, который вводит заблуждения даже на соборах, ибо это его извечная борьба против Господа Бога и Его Святого Закона, против которого он восстал ещё на небе.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Кирилл
Вторая заповедь 🤷‍♂
пожалуйста, погодите со мнимыми нарушениями. это мы все разбирали и многократно.

давайте об аксиомах поговорим.
я же и спрашиваю: по-Вашему, есть у церкви власть непогрешимо разрешать разномыслия? если есть - что это за орган или лицо должны решать?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Леонид
Нет не всегда, ввиду того что существует сатана, который вводит заблуждения даже на соборах, ибо это его извечная борьба против Господа Бога и Его Святого Закона, против которого он восстал ещё на небе.
так собор действует как церковь (это делегаты от всей церкви). церковь врата ада одолеть не могут.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
пожалуйста, погодите со мнимыми нарушениями. это мы все разбирали и многократно.

давайте об аксиомах поговорим.
я же и спрашиваю: по-Вашему, есть у церкви власть непогрешимо разрешать разномыслия? если есть - что это за орган или лицо должны решать?
@Poslannii к Вам тот же вопрос
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так собор действует как церковь (это делегаты от всей церкви). церковь врата ада одолеть не могут.
А врата ада это что? Прекращение существования организации?
источник

PA

Pavel Altair in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
естественно
Вы же не можете навязать христианские нормы поведения человеку, который их не считает распространяющимися на него)
А вы считаете, то действие о котором я говорил, не по христиански в общении с представителями других религий?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
А врата ада это что? Прекращение существования организации?
это прекращения статуса церкви, если в общем

в православном понимании это предполагает невозможность:
- ошибки всей церкви в догматических вопросах,
- прерывания передачи Богооткровения, в частности, и освящения иерархии
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Pavel Altair
А вы считаете, то действие о котором я говорил, не по христиански в общении с представителями других религий?
мне кажется очевидным, что христианское вероучение примет за основу только христианин
источник

PA

Pavel Altair in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
мне кажется очевидным, что христианское вероучение примет за основу только христианин
Т.е. Вы считаете, что в христианстве нет наставлений как вести себя с представителями других верований? Или в бытовых вопросах с приезжими иностранцами?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Pavel Altair
Т.е. Вы считаете, что в христианстве нет наставлений как вести себя с представителями других верований? Или в бытовых вопросах с приезжими иностранцами?
есть
но эти иноверные для себя не будут считать основой христианское вероучение

это как будто к Вам подошел бы мусульманин и спросил бы, чего это Вы Рамадан не соблюдаете)
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так собор действует как церковь (это делегаты от всей церкви). церковь врата ада одолеть не могут.
Не верно понимаете. ЦЕРКОВЬ верную Господу не одолеют врата ада. Израиль тоже себя избранным считал и считает до сих пор, однако же отвергнутый народ на сегодня самим Господом Богом,  Тем же Богом, который тоже говорил , что Израиль избран навсегда. Так и другая любая Церковь, может быть одолеваема вратами ада, но, остаётся верный народ Божий , т.е остаток из церкви, который не поддался внедрившейся тьме, например идолопоклонство не было принято многими на соборе или другими словами иконопочитание. И это один из эпизодов...
источник

PA

Pavel Altair in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
есть
но эти иноверные для себя не будут считать основой христианское вероучение

это как будто к Вам подошел бы мусульманин и спросил бы, чего это Вы Рамадан не соблюдаете)
Так я просто хочу поставить личные границы перед церковью и собой, представителем церкви.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Леонид
Не верно понимаете. ЦЕРКОВЬ верную Господу не одолеют врата ада. Израиль тоже себя избранным считал и считает до сих пор, однако же отвергнутый народ на сегодня самим Господом Богом,  Тем же Богом, который тоже говорил , что Израиль избран навсегда. Так и другая любая Церковь, может быть одолеваема вратами ада, но, остаётся верный народ Божий , т.е остаток из церкви, который не поддался внедрившейся тьме, например идолопоклонство не было принято многими на соборе или другими словами иконопочитание. И это один из эпизодов...
так-с, давайте я перефразирую.

1. церковь может решать разномыслия?
2. церковь может разрешить разномыслия без шанса на ошибку?
3. если да - то в каком порядке она при этом действует?
источник

ТК

Татьяна Кнопкина... in Христианский ЧАТ
Pavel Altair
Прийти к какому то соглашению, которым и он и я будем довольны.
👀
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Pavel Altair
Так я просто хочу поставить личные границы перед церковью и собой, представителем церкви.
не очень понимаю, о чем Вы, сорри)
источник

ТК

Татьяна Кнопкина... in Христианский ЧАТ
Привет всем)
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
Не верно понимаете. ЦЕРКОВЬ верную Господу не одолеют врата ада. Израиль тоже себя избранным считал и считает до сих пор, однако же отвергнутый народ на сегодня самим Господом Богом,  Тем же Богом, который тоже говорил , что Израиль избран навсегда. Так и другая любая Церковь, может быть одолеваема вратами ада, но, остаётся верный народ Божий , т.е остаток из церкви, который не поддался внедрившейся тьме, например идолопоклонство не было принято многими на соборе или другими словами иконопочитание. И это один из эпизодов...
Если смотреть в контексте, то там связана  с Петром, исповедавшим Христа сыном Бога живого, церковь, которую не одолеют врата ада. Либо, как читают католики и православные, это преемственность от Петра либо исповедание Петра 🤷‍♀️  как читают протестанты
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Va Le
Если смотреть в контексте, то там связана  с Петром, исповедавшим Христа сыном Бога живого, церковь, которую не одолеют врата ада. Либо, как читают католики и православные, это преемственность от Петра либо исповедание Петра 🤷‍♀️  как читают протестанты
я больше о том, где границы полномочия церкви.
может ли она принять непогрешимое решение.

если нет, как доказывает Леонид, то чем мы вообще тут все заняты? тогда же вообще не остается ориентиров - каждый будет читать по-своему, все будет дробиться на отдельные приходы, где харизматичные лидеры будут настаивать на своем.

есть ли какой-то орган у церкви, который без шанса на ошибку такое прекратит?
источник