ET
Почему бог не сам писал Библию а доверил это людям? Как мы теперь можем знать что никто не внёс в нее ничего от себя? Почему люди решают что надиктовал Бог а что придумали люди?
Это риторические вопросы? :)
Size: a a a
2021 January 15
Б
Это риторические вопросы? :)
Ну да ) хотя..
AP
Если эти примеры не удовлетворят, то пришлю еще, более убедительные)
Например, египетский бог Осирис, который пришел на землю египетскую, научил людей самой разной мудрости. За ним шли как за Христом) Но были так же и те, кто завидовал ему и умертвили Осириса. Тот был воскрешен. Он оставил египтянам свое наследство в учении о любви и вечной жизни. Его последователи искренне верили, что только уподобившись Осирису возможно наследовать вечную жизнь и не умереть. У египтян даже молитва была, которая звучала так: бог Осирис смертию смерть попрал и дал жизнь всему человечеству.
«Отче Наш», мало кто знает, что эта молитва калька с египетской «Молитвы слепого»:
Отче Наш, неведомый но сущий
Да святится имя нам Твое,
Пусть придет закон Твой, свет дающий
Миру звезд, и в наше бытие.
В этот день Ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом.
От соблазна и от зла - обереги.
Похожая молитва существовала и в Греции. Вот ее текст, известный с VI век до нашей эры:
«О Зевс, царь богов, подай нам все, что будет нам во благо, просим мы этого или нет, и повели, чтобы зло покинуло нас, даже если мы просим Тебя о противном!»
Фаммуз юный супруг (и брат) богини Иштар (Астарты). Каждый год он покидает светлую землю и спускается в мрачный подземный мир (т.е. претерпевает смерть) и каждый раз его божественная супруга, по распоряжению верховного бога Эа, отправляется на поиски Фаммуза. Во время их отсутствия замирает природа, звери, люди – всё находится под угрозой вымирания, забывая о необходимости воспроизводства своего вида. С возвращением богов все возрождается.
Культ Фаммуза был настолько силен, что нашел отражение в Библии – см. плач по Фаммузу (Иезек. 8.14).
Древние жреческие тексты свидетельствуют, что Фаммуз – истинный сын верховного бога, но не от главной жены, а от некой Дуттур.
А согласно культу Иштар, зачатие Фаммуза произошло благодаря солнечному лучу (т.е. непорочно).
Фаммуз был тесно связан с культом предков, с верой в загробную жизнь. Смерть и воскрешение бога имели большое мистическое значение в этом культе. И, конечно же, только для верующих в Фаммуза
Культ распространился на Сирию и Финикию, а приблизительно во времена Седекии и разрушения Иерусалима ему поклонялись и иудеи.
«В Вавилоне поклонялись Троице: Нимрод (отец, символизирован Рыбой) — Таммуз или Нинус (сын, о котором говорилось, что он умер за человечество 25 Декабря) и царица Семирамида (Вавилонская Изис, символизированная Голубем). Утверждали, что Нимрод и Таммуз, отец и сын — были едины. Когда Таммуз умер за грехи человеческие, он был положен в склеп, а когда спустя три дня откатили камень, закрывавший ее вход — его там не было.
Во время весенних ритуалов отмечания смерти и воскрешения Таммуза-Нинуса раздавались булочки — горячие булочки гораздо более позднего «христианского» празднования под названием «Пасха». Христианство просто повторно использовало язычество, заклеймив при этом его как зло.
Таммуз было именем Шумерского бога Думази или Даму («единственного сына» или «Сына Крови»), который явился штампом для всех последующих божьих сынов, включая Иисуса. Евреи унаследовали Таммуза (известного также как Адонис) от Вавилонян и римские записи обращаются к Таммузу как к главному богу евреев. Еврейский календарь до сих пор имеет месяц, названный в честь Таммуза.
Было сказано, что земле дана была жизнь кровью Таммуза, и что он был лекарем, спасителем и поводырем своего стада звезд. Он умер «с короной из терний», сделанной из мирры. Таммуз был символически пожертвован в День Искупления в форме ягненка. Ему поклонялись в Иерусалиме, где точно такая же его история будет пересказываться позднее уже с именем «Иисуса».
Таких примеров еще больше)
Могу писать об этом часами.
О Боге Митре так и говорить скучно. Там практически один в один с христианством.
Например, египетский бог Осирис, который пришел на землю египетскую, научил людей самой разной мудрости. За ним шли как за Христом) Но были так же и те, кто завидовал ему и умертвили Осириса. Тот был воскрешен. Он оставил египтянам свое наследство в учении о любви и вечной жизни. Его последователи искренне верили, что только уподобившись Осирису возможно наследовать вечную жизнь и не умереть. У египтян даже молитва была, которая звучала так: бог Осирис смертию смерть попрал и дал жизнь всему человечеству.
«Отче Наш», мало кто знает, что эта молитва калька с египетской «Молитвы слепого»:
Отче Наш, неведомый но сущий
Да святится имя нам Твое,
Пусть придет закон Твой, свет дающий
Миру звезд, и в наше бытие.
В этот день Ты накорми нас хлебом,
И прости нам смертные долги,
Как и мы прощаем перед Небом.
От соблазна и от зла - обереги.
Похожая молитва существовала и в Греции. Вот ее текст, известный с VI век до нашей эры:
«О Зевс, царь богов, подай нам все, что будет нам во благо, просим мы этого или нет, и повели, чтобы зло покинуло нас, даже если мы просим Тебя о противном!»
Фаммуз юный супруг (и брат) богини Иштар (Астарты). Каждый год он покидает светлую землю и спускается в мрачный подземный мир (т.е. претерпевает смерть) и каждый раз его божественная супруга, по распоряжению верховного бога Эа, отправляется на поиски Фаммуза. Во время их отсутствия замирает природа, звери, люди – всё находится под угрозой вымирания, забывая о необходимости воспроизводства своего вида. С возвращением богов все возрождается.
Культ Фаммуза был настолько силен, что нашел отражение в Библии – см. плач по Фаммузу (Иезек. 8.14).
Древние жреческие тексты свидетельствуют, что Фаммуз – истинный сын верховного бога, но не от главной жены, а от некой Дуттур.
А согласно культу Иштар, зачатие Фаммуза произошло благодаря солнечному лучу (т.е. непорочно).
Фаммуз был тесно связан с культом предков, с верой в загробную жизнь. Смерть и воскрешение бога имели большое мистическое значение в этом культе. И, конечно же, только для верующих в Фаммуза
Культ распространился на Сирию и Финикию, а приблизительно во времена Седекии и разрушения Иерусалима ему поклонялись и иудеи.
«В Вавилоне поклонялись Троице: Нимрод (отец, символизирован Рыбой) — Таммуз или Нинус (сын, о котором говорилось, что он умер за человечество 25 Декабря) и царица Семирамида (Вавилонская Изис, символизированная Голубем). Утверждали, что Нимрод и Таммуз, отец и сын — были едины. Когда Таммуз умер за грехи человеческие, он был положен в склеп, а когда спустя три дня откатили камень, закрывавший ее вход — его там не было.
Во время весенних ритуалов отмечания смерти и воскрешения Таммуза-Нинуса раздавались булочки — горячие булочки гораздо более позднего «христианского» празднования под названием «Пасха». Христианство просто повторно использовало язычество, заклеймив при этом его как зло.
Таммуз было именем Шумерского бога Думази или Даму («единственного сына» или «Сына Крови»), который явился штампом для всех последующих божьих сынов, включая Иисуса. Евреи унаследовали Таммуза (известного также как Адонис) от Вавилонян и римские записи обращаются к Таммузу как к главному богу евреев. Еврейский календарь до сих пор имеет месяц, названный в честь Таммуза.
Было сказано, что земле дана была жизнь кровью Таммуза, и что он был лекарем, спасителем и поводырем своего стада звезд. Он умер «с короной из терний», сделанной из мирры. Таммуз был символически пожертвован в День Искупления в форме ягненка. Ему поклонялись в Иерусалиме, где точно такая же его история будет пересказываться позднее уже с именем «Иисуса».
Таких примеров еще больше)
Могу писать об этом часами.
О Боге Митре так и говорить скучно. Там практически один в один с христианством.
ни Осирис, ни Зевс, ни Иштар не являются верховным Богом-Творцом, они сами сотворены / рождены. это касается и последующих примеров.
никто из приведённых Вами не умер ради блага людей.
никто из приведённых Вами не умер ради блага людей.
АХ
Vitaliy
Уважаемый Александр Троица это тайна для человека, вам не нужно это понимать обязательно,понимаете?
Только есть две тайны, противоположные и непримиримые между собой. Это тайна Божья, благочестия
1Тим.3:16
И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
И вторая - тайна беззакония, тайна сатаны, направленная на погибель людей, через заблуждения лжепророков и лжеапостолов. Вот ей то и нельзя давать проходу в сознание человека, и раскрывать показывать людям ее пагубность
2Фесс.2:7
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
Быт.3:15
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
И если в Слове раскрывается тайна Божья, и становится понятной, то по второй ничего непонятно, потому что человеческой "мудрости" намешано. Так и с троицей.
По Библии понятно, а по человеческим преданиям -нет. И вот это "нет" станет ясным при свете Слова Божьего.
1Тим.3:16
И беспрекословно – великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
И вторая - тайна беззакония, тайна сатаны, направленная на погибель людей, через заблуждения лжепророков и лжеапостолов. Вот ей то и нельзя давать проходу в сознание человека, и раскрывать показывать людям ее пагубность
2Фесс.2:7
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
Быт.3:15
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
И если в Слове раскрывается тайна Божья, и становится понятной, то по второй ничего непонятно, потому что человеческой "мудрости" намешано. Так и с троицей.
По Библии понятно, а по человеческим преданиям -нет. И вот это "нет" станет ясным при свете Слова Божьего.
ДШ
Доброе утро, друзья!
💥 📖 Нагорная проповедь Христа
Земные родители и Небесный Отец
✍🏼В современном мире многие дети растут, увы, сиротами. Подобной беды и трагедии в полноте невозможно понять тому, кто не испытал буквального сиротства. Как несчастны дети, не имеющие родительского руководства, родительской заботы, доброты и ласки, которые им крайне необходимы!
🙏🏼С какой завистью и невыразимой тоской в глазах смотрят на детей из благополучных семей дети, предоставленные самим себе, живущие большей частью в детдомах, а то и вовсе живущие беспризорниками на улице!
💡Многие из сирот недоумевают, когда видят, как сытые, одетые и всесторонне обеспеченные дети, живущие с родителями, небрежно, а то и грубо и даже дерзко относятся к ним.
Им грезится: «Окажись я на их месте, никогда не позволил бы себе такого. Зачем же они огорчают своих заботливых родителей дикими и горькими плодами своего непослушания?»
📌Есть буквальные сироты, лишенные счастливого детства, родительского попечения и заботы, лишенные порой даже самого необходимого, не говоря уже о достатке. Есть дети обеспеченные, не всегда оценивающие родительскую заботу, не всегда почитающие благочестивых родителей, как того требует Божья справедливость (Еф.6:1).
Но есть и духовная сторона, о которой мы поговорим с вами завтра.
❤️Иисус Христос использовал в проповеди, чтобы показать Своим слушателям Божью заботу о сынах человеческих, следующее сравнение.
📜Матф.7:9-11: Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 И когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
😇На примере заботы земных родителей о своих детях Иисус раскрывал Своим слушателям сущность Божьей любви и Его попечения о них.
#нагорная #проповедь #просите #забота
Продолжение завтра
💥 📖 Нагорная проповедь Христа
Земные родители и Небесный Отец
✍🏼В современном мире многие дети растут, увы, сиротами. Подобной беды и трагедии в полноте невозможно понять тому, кто не испытал буквального сиротства. Как несчастны дети, не имеющие родительского руководства, родительской заботы, доброты и ласки, которые им крайне необходимы!
🙏🏼С какой завистью и невыразимой тоской в глазах смотрят на детей из благополучных семей дети, предоставленные самим себе, живущие большей частью в детдомах, а то и вовсе живущие беспризорниками на улице!
💡Многие из сирот недоумевают, когда видят, как сытые, одетые и всесторонне обеспеченные дети, живущие с родителями, небрежно, а то и грубо и даже дерзко относятся к ним.
Им грезится: «Окажись я на их месте, никогда не позволил бы себе такого. Зачем же они огорчают своих заботливых родителей дикими и горькими плодами своего непослушания?»
📌Есть буквальные сироты, лишенные счастливого детства, родительского попечения и заботы, лишенные порой даже самого необходимого, не говоря уже о достатке. Есть дети обеспеченные, не всегда оценивающие родительскую заботу, не всегда почитающие благочестивых родителей, как того требует Божья справедливость (Еф.6:1).
Но есть и духовная сторона, о которой мы поговорим с вами завтра.
❤️Иисус Христос использовал в проповеди, чтобы показать Своим слушателям Божью заботу о сынах человеческих, следующее сравнение.
📜Матф.7:9-11: Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 И когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
😇На примере заботы земных родителей о своих детях Иисус раскрывал Своим слушателям сущность Божьей любви и Его попечения о них.
#нагорная #проповедь #просите #забота
Продолжение завтра
Самое главное упустили во всём этом огромном комментировании Матфея 7:9-11, всё сказали правильно (это хорошо, только вокруг да около), НО суть можно было в параллельном месте Писания показать: Лук 11:13: "Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него."
Л
Вы настолько не уверены в своём Боге? 6) Он не может быть непогрешимым и убедительным? :)
Кому-то говорил, а кто-то отсебятину писал.
Кому-то говорил, а кто-то отсебятину писал.
Да, я уверен. А вы видать нет..
ДШ
Ин 3:3-8,16: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. … Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
Л
Ин 3:3-8,16: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. … Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."
И???
ДШ
И???
По-моему, здесь всё очевидно.
AP
По-моему, здесь всё очевидно.
б и н г о
ET
ни Осирис, ни Зевс, ни Иштар не являются верховным Богом-Творцом, они сами сотворены / рождены. это касается и последующих примеров.
никто из приведённых Вами не умер ради блага людей.
никто из приведённых Вами не умер ради блага людей.
https://history-ru.livejournal.com/316660.html
Христианство создавалось из различных религиозных концепций + допиливалось под собственные нужды. А насчёт страданий и смерти за человечество, вспомните Прометея. Пусть он был не богом, но мог послужить хорошим примером для придумывания "своего" концепта.
Христианство создавалось из различных религиозных концепций + допиливалось под собственные нужды. А насчёт страданий и смерти за человечество, вспомните Прометея. Пусть он был не богом, но мог послужить хорошим примером для придумывания "своего" концепта.
Л
По-моему, здесь всё очевидно.
Я имею ввиду, к чему???
AP
https://history-ru.livejournal.com/316660.html
Христианство создавалось из различных религиозных концепций + допиливалось под собственные нужды. А насчёт страданий и смерти за человечество, вспомните Прометея. Пусть он был не богом, но мог послужить хорошим примером для придумывания "своего" концепта.
Христианство создавалось из различных религиозных концепций + допиливалось под собственные нужды. А насчёт страданий и смерти за человечество, вспомните Прометея. Пусть он был не богом, но мог послужить хорошим примером для придумывания "своего" концепта.
Прометей - не верховный Бог-Творец
ДШ
Я имею ввиду, к чему???
К предыдущему
ET
Прометей - не верховный Бог-Творец
Ещё раз повторю - Христианство создавалось из старых концептов и видоизменялось под нужды.
AP
Ещё раз повторю - Христианство создавалось из старых концептов и видоизменялось под нужды.
и я еще раз скажу:
верховный Бог - Творец мира из любви к людям вочеловечился и пострадал ради людей. в этом христианство. для «аналогичности» требуется полноценное совпадение указанных существенных признаков.
между Творцом и творением (то, что Вы привели) разница ощутимая.
верховный Бог - Творец мира из любви к людям вочеловечился и пострадал ради людей. в этом христианство. для «аналогичности» требуется полноценное совпадение указанных существенных признаков.
между Творцом и творением (то, что Вы привели) разница ощутимая.
ET
и я еще раз скажу:
верховный Бог - Творец мира из любви к людям вочеловечился и пострадал ради людей. в этом христианство. для «аналогичности» требуется полноценное совпадение указанных существенных признаков.
между Творцом и творением (то, что Вы привели) разница ощутимая.
верховный Бог - Творец мира из любви к людям вочеловечился и пострадал ради людей. в этом христианство. для «аналогичности» требуется полноценное совпадение указанных существенных признаков.
между Творцом и творением (то, что Вы привели) разница ощутимая.
Если совпадение будет полноценным, тогда это не будет новым :) А создателям христианства хоть какую-то новизну нужно было внести :)
AP
Если совпадение будет полноценным, тогда это не будет новым :) А создателям христианства хоть какую-то новизну нужно было внести :)
так я же и говорю: отсутствуют аналоги основной идеи христианства - о вочеловечивании Бога-Творца и Его смерти ради людей.
ДШ
Ещё раз повторю - Христианство создавалось из старых концептов и видоизменялось под нужды.
А что ты тогда здесь делаешь? Этот чат для Христиан, не для того, чтобы оспаривали действительность воплотившегося и пострадавшего за нас Бога, который открывается настоящим искателям истины.
ET
так я же и говорю: отсутствуют аналоги основной идеи христианства - о вочеловечивании Бога-Творца и Его смерти ради людей.
В истории куча указаний на то, что Христианство было сформировано на фрагментах старых верований с додумками. Вовлечённость богов присутствовала на всей истории человечества, и миas о смерте высших существ за людей / ради людей, тоже были. Из этого и создавался новый концепт.