VP
Андроидовцам нужен, вернее тем из них, кто из железа хочет выжать всё.
Ты так пишешь, будто на андроиде jvm и им светит панама
Size: a a a
2020 October 25
AK
А он кому-то нужен? Всё-таки трудно представить либу на JVM в приложении на нативном языке.
я думал о таком, например, нативный модуль на жабе (ибо норм либы только там для многих решений) для ноды. но потом как-то забили болт и начали пилить микросервисы да ipc по сокетам
I
по-моему в случае натива - это экзотика.
Это экзотика и неслыханное вообще в языках программирования. Сколько языков могут этим похвастаться? Я знаю три: Котлин, С++, Раку (интероп с пятым перлом у них хорошо сделан).
AN
Это экзотика и неслыханное вообще в языках программирования. Сколько языков могут этим похвастаться? Я знаю три: Котлин, С++, Раку (интероп с пятым перлом у них хорошо сделан).
Питон.
VP
я думал о таком, например, нативный модуль на жабе (ибо норм либы только там для многих решений) для ноды. но потом как-то забили болт и начали пилить микросервисы да ipc по сокетам
Вот да, на бэке проблема решается микросервисами
AN
Это экзотика и неслыханное вообще в языках программирования. Сколько языков могут этим похвастаться? Я знаю три: Котлин, С++, Раку (интероп с пятым перлом у них хорошо сделан).
А С++ и интероп в одном предложении - это смешно. Он умеет довольно легко в С API. Все.
I
Питон.
Как ты питоновских код с сишный отдашь? Идеальный - значит в обе стороны без сторонних тулов.
I
А С++ и интероп в одном предложении - это смешно. Он умеет довольно легко в С API. Все.
s/API/ABI/
AN
Как ты питоновских код с сишный отдашь? Идеальный - значит в обе стороны без сторонних тулов.
Ну так работает, всем очень нравится. Он не оптимален по перформансу, но питон весь такой.
AN
s/API/ABI/
Не важно. Он спроектирован так, что там интероп в принципе кошмарный.
AK
I
А С++ и интероп в одном предложении - это смешно. Он умеет довольно легко в С API. Все.
Так больше и не нужно ему. Идеальный интероп с С был одной их целей при проектировании и всё ещё остаётся.
AN
Так больше и не нужно ему. Идеальный интероп с С был одной их целей при проектировании и всё ещё остаётся.
Ну так у тебя интероп с С есть везде. В питоне - просто включаешь хеадер и все. В Java JNA.
I
У Ди была попытка интеропиться с плюсами с обе стороны. Вернее с сабсетом. Ну что сказать A for effort, C for usability.
I
Ну так у тебя интероп с С есть везде. В питоне - просто включаешь хеадер и все. В Java JNA.
ОК. А сколько шагов-то нужно сделать, чтобы собрать модуль. Меняем джава код - перегенерируем хедеры. Меняем нативный код - в случае JNA ничего делать к счастью не надо. И да, выбрав тормозной JNA, который даёт удобство за счёт перформанса и построен поверх JNI, и ЕМНИП при запуске строит таблицу переходов и каждый вызов проходит через эту таблицу, ты немного слукавил. Ну ладно, один дополнительный шаг - генерация хедеров.
В случае Раста нам ещё надо перегенерировать Растовые обёртки над сишным кодом. В итоге - два шага.
Сравним теперь с интеропом С <-> C++. Меняем код, запускаем компиляцию, всё магическим образом работает. Не надо ничего перегенерировать.
В случае Раста нам ещё надо перегенерировать Растовые обёртки над сишным кодом. В итоге - два шага.
Сравним теперь с интеропом С <-> C++. Меняем код, запускаем компиляцию, всё магическим образом работает. Не надо ничего перегенерировать.
AN
ОК. А сколько шагов-то нужно сделать, чтобы собрать модуль. Меняем джава код - перегенерируем хедеры. Меняем нативный код - в случае JNA ничего делать к счастью не надо. И да, выбрав тормозной JNA, который даёт удобство за счёт перформанса и построен поверх JNI, и ЕМНИП при запуске строит таблицу переходов и каждый вызов проходит через эту таблицу, ты немного слукавил. Ну ладно, один дополнительный шаг - генерация хедеров.
В случае Раста нам ещё надо перегенерировать Растовые обёртки над сишным кодом. В итоге - два шага.
Сравним теперь с интеропом С <-> C++. Меняем код, запускаем компиляцию, всё магическим образом работает. Не надо ничего перегенерировать.
В случае Раста нам ещё надо перегенерировать Растовые обёртки над сишным кодом. В итоге - два шага.
Сравним теперь с интеропом С <-> C++. Меняем код, запускаем компиляцию, всё магическим образом работает. Не надо ничего перегенерировать.
А сколько тебе действий надо в С++ если ты обе стороны меняешь? Учитывая, что помодульная компиляция вообще мнимая величина.
AN
И нет, магическим образом оно не работает. Если у тебя сломалось ABI, то все упадет в рантайме
I
А сколько тебе действий надо в С++ если ты обе стороны меняешь? Учитывая, что помодульная компиляция вообще мнимая величина.
Ровно три -
.c -> .o
.cpp -> .o
.o -> bin
.c -> .o
.cpp -> .o
.o -> bin
AN
Я могу и в расте и жаве не регенерировать обертки и надеяться на то, что ABI не поменялось
I
И нет, магическим образом оно не работает. Если у тебя сломалось ABI, то все упадет в рантайме
Как оно упадёт в рантайме, если при сборке мне линкер скажет, что не может найти нужный символ.