Size: a a a

Programming Offtop

2021 February 17

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Напыщенное Эго
Про тайность, конечно, да.. не подумал.
Но есть небольшое оправдание. В текущей ситуации тайность нужна, потому что политика дело грязное.. грубо говоря, в депутаты может попасть кто угодно (кто лучше по ушам обывателя ездит).. Риски стать жертвой мировоззренческих войн больше..
В случае с делегированием профессионалу.. грязи меньше.. Они больше опираются на здравый смысл, потому что из своей практики знают какие законы работают а какие нет..
Но я понимаю.. что это не очень убедительное оправдание..
Верно. Я же говорю, там есть способы. Мы даже их обсуждали, рандомизация токено и так далее. Но модель сильно усложняется
источник

AG

Alexander Gorodok in Programming Offtop
Всегда будет фальсификация.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Ну и всегда проблема с доверием к первичному заказчику, то есть государству. Там нужно делать систему проверки голоса, что еще раз усложняет анонимность.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Alexander Nozik
Ну и всегда проблема с доверием к первичному заказчику, то есть государству. Там нужно делать систему проверки голоса, что еще раз усложняет анонимность.
Без доверия чёт кроме блокчейна нонче придумали?
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Без доверия чёт кроме блокчейна нонче придумали?
Блокчейн сам по себе ни от чего не спасает. Единственный способ - это иммутабельное хранилище (например на блокчейне), где каждый может проверить свой голос по токену и где можно независимым образом посчитать анонимную сумму.
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Alexander Gorodok
Ну, как и замечал ранее, нужна система, в которой не нужна будет анонимность в вопросе выбора.
Да, тоже так хотел бы. Но видимо для этого нужна более высокая культура и уровень образования в обществе.
Например, я не вижу проблемы, когда какая-то частная компания открыто финансирует какую-нибудь партию. Но то, как сейчас, это полный булшит.. когда партии фактически получают финансирование из бюджета на срок своего действия. В идеале  депутаты вообще не должны из бюджета финансироваться. А только от частных лиц и организаций. Тогда больше будут думать.. и в случае утраты доверия.. сразу будут терять финансирование.
источник

AG

Alexander Gorodok in Programming Offtop
Alexander Nozik
Блокчейн сам по себе ни от чего не спасает. Единственный способ - это иммутабельное хранилище (например на блокчейне), где каждый может проверить свой голос по токену и где можно независимым образом посчитать анонимную сумму.
Как это не спасает, спасает от изменений.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Тем временем про Камчатку: https://youtu.be/q7bbHEltOJM. Я еще не досмотрел, но краткий вывод: военные не при чем, протекли свалки и полигон ядохимикатов.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Alexander Gorodok
Как это не спасает, спасает от изменений.
Сам по себе нет. Только если есть дубликация нод. Если весь блокчейн существует в единствнном экземпляре или все ноды у одного владельца (как было в Москве например), то это бесполезно
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Alexander Nozik
Сам по себе нет. Только если есть дубликация нод. Если весь блокчейн существует в единствнном экземпляре или все ноды у одного владельца (как было в Москве например), то это бесполезно
Блокчейн, существующий в единственном экземпляре / у единственного владельца — это, конечно же, херня, а не блокчейн. Я подразумевал именно распределённый вариант. Не в одном центре, и не исключительно на серверах ЦИК, и даже не на мощностях исключительно отделений ИК — только с распределением в том числе по девайсам избирателей. Благо, для этого необязательно иметь по копии каждому избирателю, а у тех, у кого есть телефоны, под такой блокчейн места хватит.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Но ясен пень, речь не о биткоиновском блокчейне — все остальные криптоалгоритмы вроде подсчётов по зашифрованным данным без их расшифровки тоже должны быть в него заложены.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Блокчейн, существующий в единственном экземпляре / у единственного владельца — это, конечно же, херня, а не блокчейн. Я подразумевал именно распределённый вариант. Не в одном центре, и не исключительно на серверах ЦИК, и даже не на мощностях исключительно отделений ИК — только с распределением в том числе по девайсам избирателей. Благо, для этого необязательно иметь по копии каждому избирателю, а у тех, у кого есть телефоны, под такой блокчейн места хватит.
да, разумеется. Но вот на прошлых выборах в Москве, где это тестировалось. А) все ноды блокчейна были под контролем правительства Москвы и Б) не было возможности проверить правильность учета своего голоса, то есть возможны (и были) фальсификации на этапе помещения голоса в блокчейн
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Alexander Nozik
да, разумеется. Но вот на прошлых выборах в Москве, где это тестировалось. А) все ноды блокчейна были под контролем правительства Москвы и Б) не было возможности проверить правильность учета своего голоса, то есть возможны (и были) фальсификации на этапе помещения голоса в блокчейн
Ну так это говно, конечно.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Наличие там одного слова "блокчейн" ничего не решает. Вопрос мой был, есть ли ещё какие-то, несвязанные с блокчейном, наработки по электронным голосованиям :)
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Наличие там одного слова "блокчейн" ничего не решает. Вопрос мой был, есть ли ещё какие-то, несвязанные с блокчейном, наработки по электронным голосованиям :)
Есть, разумеется. Вполне успешно применялось все в Эстонии по-моему. Просто в Московском опыте "случайно" не учли такие существенные вещи из эстонского опыта, как валидацию своего голоса.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Alexander Nozik
Тем временем про Камчатку: https://youtu.be/q7bbHEltOJM. Я еще не досмотрел, но краткий вывод: военные не при чем, протекли свалки и полигон ядохимикатов.
Тыркнул друга гидролога, он сказал, что скорее всего приукрашено, но близко к правде.
источник

с#

саша сок #KotlinGang... in Programming Offtop
Iaroslav Postovalov
настоящая лямбда, кстати, выглядит как \
это в хацкеле
источник

с#

саша сок #KotlinGang... in Programming Offtop
Iaroslav Postovalov
давай на светлую сторону силы. замени k на каппу
не поймут..
источник

с#

саша сок #KotlinGang... in Programming Offtop
κк
источник

с#

саша сок #KotlinGang... in Programming Offtop
это каппа и русская к слева направо
источник