Size: a a a

Products Jobs — вакансии и аналитика

2019 December 14

KS

Ksenia Shcherban in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Добрый вечер. У меня ситуация, связанная частично с работой, частично со стратегией в жизни. Хочу услышать мнение.

За год сделал 6 попыток миграции в продакта из разработчика. Ситуацию отяготило то, что я не работал в продуктовых компаниях, а там, где я работал (сейчас я на фрилансе) не было продактов, то есть рост внутри компании был невозможен.

Сейчас в очередной раз пытаюсь найти позицию продактом. Но теперь задумался — возможно стоит изменить стратегию. В исходных данных вот что: очень надоело программирование + трудная финансовая ситуация: деньги есть, но чтобы уверенно оплачивать курсы хотелось бы побольше стабильного дохода, который фриланс не очень обеспечивает (по крайней мере пока).

Вопрос. Как на ваш взгляд лучше поступить? Потерпеть, вернуться в нелюбимую область, обмазаться курсами и с этим багажом уже искать работу или продолжать искать работу продактом уже сейчас?

P.S. прикрепил опрос, мб так будет проще.
У меня вопрос. А почему рассматривается переход именно и только в продакты?:)
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Ksenia Shcherban
У меня вопрос. А почему рассматривается переход именно и только в продакты?:)
Да я бы не сказал, что только. Просто это цель. Я пытался зайти через аналитику — в одном месте мне дали оффер, но через 2 недели «вышла из декрета сотрудница». В другой компании на собеседовании мне сказали, что аналитика — не моё, ищи дальше работу продактом, у нас пока нет.

На самом деле я бы пошёл почти как угодно (в последнюю очередь через разработку) — если бы мне был понятен роадмап до позиции.
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Ksenia Shcherban
У меня вопрос. А почему рассматривается переход именно и только в продакты?:)
Опять же, начинать отношения с компанией со лжи мне не хочется. А если говорить откровенно, то примерно так — «Знаете, эта  должность чисто инструментальная / промежуточная, на самом деле меня интересует вот что». У меня нет большого опыта собеседований, но наверно компания задумается — нужен ли ей такой «прыгающий» сотрудник.
источник

NV

Nick V in Products Jobs — вакансии и аналитика
Самый простой путь без даунгрейда зп - через разработку. middle->teamlead->product.
Позиция тимлида предполагает уже больше софт скиллов, придется просто брать ответственность и лезть в продукт и бизнес.

Через фриланс тоже можно попробовать, заходя как разработчик в стартап, с условием полной открытости бизнес и продуктовых метрик.

С сильным даунгрейдом зп можно попробовать найти позицию Джуна(продакта)
источник

LB

Lena Bor in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Добрый вечер. У меня ситуация, связанная частично с работой, частично со стратегией в жизни. Хочу услышать мнение.

За год сделал 6 попыток миграции в продакта из разработчика. Ситуацию отяготило то, что я не работал в продуктовых компаниях, а там, где я работал (сейчас я на фрилансе) не было продактов, то есть рост внутри компании был невозможен.

Сейчас в очередной раз пытаюсь найти позицию продактом. Но теперь задумался — возможно стоит изменить стратегию. В исходных данных вот что: очень надоело программирование + трудная финансовая ситуация: деньги есть, но чтобы уверенно оплачивать курсы хотелось бы побольше стабильного дохода, который фриланс не очень обеспечивает (по крайней мере пока).

Вопрос. Как на ваш взгляд лучше поступить? Потерпеть, вернуться в нелюбимую область, обмазаться курсами и с этим багажом уже искать работу или продолжать искать работу продактом уже сейчас?

P.S. прикрепил опрос, мб так будет проще.
Я бы попробовала заходить через разработку в компанию, в которой есть продакты, для того, чтобы: 1) поддержать себя финансово пока буду учиться, 2) спокойно оплатить курсы и учиться, 3) иметь возможность постепенно подготовить переход - подключаться на внутренние продуктовые задачи, т.е. нп теорию курсов набирать сразу практический опыт. Когда он пояаится на разных продуктовых задачах попробовать перейти на продакта внутри, если не получится - выходить на рынок. В компаниях, имхо, достаточно часто растят продактов внутри, поэтому если озвучить, что вы еще готовы энное время поработать в разработке пока будете учиться, и готовы помогать коллегам, не думаю, что будут проблемы.
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Nick V
Самый простой путь без даунгрейда зп - через разработку. middle->teamlead->product.
Позиция тимлида предполагает уже больше софт скиллов, придется просто брать ответственность и лезть в продукт и бизнес.

Через фриланс тоже можно попробовать, заходя как разработчик в стартап, с условием полной открытости бизнес и продуктовых метрик.

С сильным даунгрейдом зп можно попробовать найти позицию Джуна(продакта)
Я готов на даунгрейд. Увы, в Новосибирске вообще с джунами проблема. Поэтому я пару недель назад начал рассматривать переезд.
источник

LG

Lev Goryachev in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Я готов на даунгрейд. Увы, в Новосибирске вообще с джунами проблема. Поэтому я пару недель назад начал рассматривать переезд.
если на фрилансе работаешь, чоб не релокейт в мск, а тут какой-нибудь курс продактов с оплатой после трудоустройства?
источник

NV

Nick V in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Опять же, начинать отношения с компанией со лжи мне не хочется. А если говорить откровенно, то примерно так — «Знаете, эта  должность чисто инструментальная / промежуточная, на самом деле меня интересует вот что». У меня нет большого опыта собеседований, но наверно компания задумается — нужен ли ей такой «прыгающий» сотрудник.
А почему не говорить открыто, как есть?
О целях, где хочешь оказаться через год, два, что это больше про продукт, чем про разработку?
На рынке есть компании которые очень ценят разработчиков которые хотят разбираться в том что делают и зачем, а не только "мое дело писать код"
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Спасибо большое за ответы. Я всё-таки буду в первую очередь стараться рассматривать варианты, где доля разработки если и есть, то меньшая, чем продуктовая. Очень давит, когда приходится притворяться, что мне нравится то, что я делаю. В смысле одно дело просто делать (писать код за деньги, как я это сейчас делаю), другое дело делать вид, что тебе это нравится.

То есть чисто функционально я могу быть в разработке. Но сейчас же везде если на позицию идёшь, то вместе с навыками нужно и стремление к росту, страсть, горящие глаза, энтузиазм. И это обеспечить я не смогу (именно в части разработки) — очень уж дегуманизирует это враньё.
источник

A

Andrey in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Добрый вечер. У меня ситуация, связанная частично с работой, частично со стратегией в жизни. Хочу услышать мнение.

За год сделал 6 попыток миграции в продакта из разработчика. Ситуацию отяготило то, что я не работал в продуктовых компаниях, а там, где я работал (сейчас я на фрилансе) не было продактов, то есть рост внутри компании был невозможен.

Сейчас в очередной раз пытаюсь найти позицию продактом. Но теперь задумался — возможно стоит изменить стратегию. В исходных данных вот что: очень надоело программирование + трудная финансовая ситуация: деньги есть, но чтобы уверенно оплачивать курсы хотелось бы побольше стабильного дохода, который фриланс не очень обеспечивает (по крайней мере пока).

Вопрос. Как на ваш взгляд лучше поступить? Потерпеть, вернуться в нелюбимую область, обмазаться курсами и с этим багажом уже искать работу или продолжать искать работу продактом уже сейчас?

P.S. прикрепил опрос, мб так будет проще.
Как вариант закончи 1 серьезный курс, ну 2. Обмазываться не нужно
источник

A

Andrey in Products Jobs — вакансии и аналитика
А вообще не понял идею уйти лишь бы куда из программирования? В чем прикол?
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Andrey
А вообще не понял идею уйти лишь бы куда из программирования? В чем прикол?
Я не говорил лишь бы куда. Я имею в виду, что готов на разные пути. Не только на прямую миграцию.
источник

A

Andrey in Products Jobs — вакансии и аналитика
Конечная цель продакт то есть все таки?
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Да. Я вроде писал. Чуть выше.
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Да я бы не сказал, что только. Просто это цель. Я пытался зайти через аналитику — в одном месте мне дали оффер, но через 2 недели «вышла из декрета сотрудница». В другой компании на собеседовании мне сказали, что аналитика — не моё, ищи дальше работу продактом, у нас пока нет.

На самом деле я бы пошёл почти как угодно (в последнюю очередь через разработку) — если бы мне был понятен роадмап до позиции.
^
источник

NV

Nick V in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Спасибо большое за ответы. Я всё-таки буду в первую очередь стараться рассматривать варианты, где доля разработки если и есть, то меньшая, чем продуктовая. Очень давит, когда приходится притворяться, что мне нравится то, что я делаю. В смысле одно дело просто делать (писать код за деньги, как я это сейчас делаю), другое дело делать вид, что тебе это нравится.

То есть чисто функционально я могу быть в разработке. Но сейчас же везде если на позицию идёшь, то вместе с навыками нужно и стремление к росту, страсть, горящие глаза, энтузиазм. И это обеспечить я не смогу (именно в части разработки) — очень уж дегуманизирует это враньё.
А понимаешь почему не нравится? Почему надоело?
Плохо получается или не нравится писать в стол или токсичная атмосфера всегда была?
Покопай в эту сторону, мб обнаружишь что-то новое и стратегия нарисуется
источник

A

Andrey in Products Jobs — вакансии и аналитика
Понял. Тогда иди в компании где есть разработка (просто окунуться на годик) или как вариант организуй свою разработку и предложи себя в качестве продакта
источник

AK

Aleksandr Kraiz in Products Jobs — вакансии и аналитика
Nick V
А понимаешь почему не нравится? Почему надоело?
Плохо получается или не нравится писать в стол или токсичная атмосфера всегда была?
Покопай в эту сторону, мб обнаружишь что-то новое и стратегия нарисуется
Понимаю. Потому что когда я стартовал с разработки, я вообще не умел общаться с людьми, давалось трудно — это было для меня самым простым. Прошло время, проблемы какие-либо с общением исчезли, стали интересны вещи вокруг принятия решений, взаимодействие между разными командами, захотелось быть поближе к ценности, научиться работать с этим — не в последнюю очередь потому что это сложно и непонятно. Ну и фокус сместился с машины на человека — то есть больше стало интересно не «как», а «зачем» и «почему так» и т.д.

Если коротко. + у меня был опыт взаимодействия с продуктовой командой. В последней копании у меня было 2 этапа тестирования, я имел возможность в течение 3 месяцев наблюдать за тем, чем занимаются ребята. Пусть неполноценно, удалённо, но мне понравилось. Был опыт взаимодействия с командой в роли продакта.
источник

SK

Sergey Koloskov in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Добрый вечер. У меня ситуация, связанная частично с работой, частично со стратегией в жизни. Хочу услышать мнение.

За год сделал 6 попыток миграции в продакта из разработчика. Ситуацию отяготило то, что я не работал в продуктовых компаниях, а там, где я работал (сейчас я на фрилансе) не было продактов, то есть рост внутри компании был невозможен.

Сейчас в очередной раз пытаюсь найти позицию продактом. Но теперь задумался — возможно стоит изменить стратегию. В исходных данных вот что: очень надоело программирование + трудная финансовая ситуация: деньги есть, но чтобы уверенно оплачивать курсы хотелось бы побольше стабильного дохода, который фриланс не очень обеспечивает (по крайней мере пока).

Вопрос. Как на ваш взгляд лучше поступить? Потерпеть, вернуться в нелюбимую область, обмазаться курсами и с этим багажом уже искать работу или продолжать искать работу продактом уже сейчас?

P.S. прикрепил опрос, мб так будет проще.
Есть вариант такой программы, где можно из разработчика в продакты прокачаться, и потом получить поддержку в поиске вакансии https://otus.ru/lessons/product-manager/?int_source=courses_catalog&int_term=marketing-business
источник

AK

Artem Koniaev in Products Jobs — вакансии и аналитика
Aleksandr Kraiz
Добрый вечер. У меня ситуация, связанная частично с работой, частично со стратегией в жизни. Хочу услышать мнение.

За год сделал 6 попыток миграции в продакта из разработчика. Ситуацию отяготило то, что я не работал в продуктовых компаниях, а там, где я работал (сейчас я на фрилансе) не было продактов, то есть рост внутри компании был невозможен.

Сейчас в очередной раз пытаюсь найти позицию продактом. Но теперь задумался — возможно стоит изменить стратегию. В исходных данных вот что: очень надоело программирование + трудная финансовая ситуация: деньги есть, но чтобы уверенно оплачивать курсы хотелось бы побольше стабильного дохода, который фриланс не очень обеспечивает (по крайней мере пока).

Вопрос. Как на ваш взгляд лучше поступить? Потерпеть, вернуться в нелюбимую область, обмазаться курсами и с этим багажом уже искать работу или продолжать искать работу продактом уже сейчас?

P.S. прикрепил опрос, мб так будет проще.
Что такое 6 попыток?
источник