Size: a a a

2020 September 02

AM

Alexander Mokrov in rannts
Да можно, конечно. Но многие возмущаются тем, что проекты не нижегородские компании делают, а из других городов.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Alexander Mokrov
Да можно, конечно. Но многие возмущаются тем, что проекты не нижегородские компании делают, а из других городов.
Возмущаются обычно распилами :)
А вообще свои навыки так и затачиваются же. Вон как на АвтоВАЗе, вначале годами собирали чужое (Рено), затем научились своё делать, скоро и проектировать и менеджить, вероятно, научатся.
А механизм авторского надзора как раз для того и создан, чтобы строители с меньшей вероятностью могли накосячить (ну и архитекторы должны понимать, кто будет строить, какую сложность закладывать).
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Тут отчасти в чём беда ещё, в том, что не все люди хотят вот этого модного благоустройства. В интернетах люди пишут, что им вполне себе ничего были шашлычки в парках и базар-вокзал на Покровке, например.
источник

AM

Alexander Mokrov in rannts
Я вообще боюсь, что это разовая акция. Сейчас массово везде наляпают, а потом новая движуха будет. И тогда полученный опыт в построении общественных пространств уйдёт. Как сначала массово ФОКи стали делать, сейчас, кажется, больше нигде не строят.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Alexander Mokrov
Я вообще боюсь, что это разовая акция. Сейчас массово везде наляпают, а потом новая движуха будет. И тогда полученный опыт в построении общественных пространств уйдёт. Как сначала массово ФОКи стали делать, сейчас, кажется, больше нигде не строят.
Ладно опыт уйдёт, бросить могут, и оно развалится (как на Мещере начало всего за два года). Потому что нужно не раз в пятилетку чинить, а постоянно поддерживать.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Но я тут оптимистично смотрю на это, даже в НН уже люди начали думать про всякие дворы без машин и так далее, то есть начали понимать, что жизнь — это не только жрать, спать и работать, это ещё и про эстетику и комфорт.
источник

БС

Байт Словович... in rannts
Andrey 🍊
Возмущаются обычно распилами :)
А вообще свои навыки так и затачиваются же. Вон как на АвтоВАЗе, вначале годами собирали чужое (Рено), затем научились своё делать, скоро и проектировать и менеджить, вероятно, научатся.
А механизм авторского надзора как раз для того и создан, чтобы строители с меньшей вероятностью могли накосячить (ну и архитекторы должны понимать, кто будет строить, какую сложность закладывать).
федеральные бюджеты не включают авторский надзор. Где то прям в актах прописано, что никогда не оплачивается.. Типа должен местный бюджет выделить. Но денег то нет... Поэтому рафшаны и джамшуты делают как им удобно
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Байт Словович
федеральные бюджеты не включают авторский надзор. Где то прям в актах прописано, что никогда не оплачивается.. Типа должен местный бюджет выделить. Но денег то нет... Поэтому рафшаны и джамшуты делают как им удобно
Тогда всё понятно :)
«Да я 30 лет сараи строил» — думает бригадир.
источник

БС

Байт Словович... in rannts
Andrey 🍊
Ну брусчатку местами очень хорошо клали в пору, когда муж владелицы брусчаточного завода мэром был :) Но не везде, конечно.
хорошо брусчатку клали при булавинове. Не везде, конечно, получалось нормально.. Но после того, как  брусчатку начали делать в гаражах и везде её кидать, то стало очень плохо..
источник

AM

Alexander Mokrov in rannts
Andrey 🍊
Ладно опыт уйдёт, бросить могут, и оно развалится (как на Мещере начало всего за два года). Потому что нужно не раз в пятилетку чинить, а постоянно поддерживать.
Ну так оэто типичная проблема кампанейщины. Задача не обеспечить город удобными общественными пространствами, а наклепать много проектов. Если это еще и поддерживать потом и развивать на постоянной основе, то нельзя будет клепать массово новые и хвалиться этим.
источник

A🍊

Andrey 🍊 in rannts
Alexander Mokrov
Ну так оэто типичная проблема кампанейщины. Задача не обеспечить город удобными общественными пространствами, а наклепать много проектов. Если это еще и поддерживать потом и развивать на постоянной основе, то нельзя будет клепать массово новые и хвалиться этим.
Тут согласен
источник
2020 September 03

SA

Sergey Arkhipov in rannts
Полно критиков, однако факт в том, что всем этим благоустройством активно пользуются. Сквер у Черного пруда всю мою жизнь был странной заброшенкой, через которую торопливо проходили. Сейчас там сидит куча народу. Новая набережная под вопросом, но там толпы гуляющих 🤷‍♂ если Звездинка тоже станет популярным прогулочным местом, то это ведь здорово, так?

Все благоустройство направлено на то, чтобы людям было комфортно в этих местах. И раз люди туда активнее стали ходить, получается, что благоустройство своей цели достигает
источник

RB

Roman Bolkhovitin in rannts
Хоть что-то лучше чем вообще ничего, тут трудно возразить
источник

in

ildar nizamov in rannts
Roman Bolkhovitin
Хоть что-то лучше чем вообще ничего, тут трудно возразить
нигилисты несогласны
источник

in

ildar nizamov in rannts
Sergey Arkhipov
Полно критиков, однако факт в том, что всем этим благоустройством активно пользуются. Сквер у Черного пруда всю мою жизнь был странной заброшенкой, через которую торопливо проходили. Сейчас там сидит куча народу. Новая набережная под вопросом, но там толпы гуляющих 🤷‍♂ если Звездинка тоже станет популярным прогулочным местом, то это ведь здорово, так?

Все благоустройство направлено на то, чтобы людям было комфортно в этих местах. И раз люди туда активнее стали ходить, получается, что благоустройство своей цели достигает
Нижне-Волжская набережная - естественное место притяжения с Рождественки и Ко. Там были бы толпы народа будь она даже в таком же состоянии, как и Нижне-Окская сейчас.
источник

БС

Байт Словович... in rannts
Sergey Arkhipov
Полно критиков, однако факт в том, что всем этим благоустройством активно пользуются. Сквер у Черного пруда всю мою жизнь был странной заброшенкой, через которую торопливо проходили. Сейчас там сидит куча народу. Новая набережная под вопросом, но там толпы гуляющих 🤷‍♂ если Звездинка тоже станет популярным прогулочным местом, то это ведь здорово, так?

Все благоустройство направлено на то, чтобы людям было комфортно в этих местах. И раз люди туда активнее стали ходить, получается, что благоустройство своей цели достигает
А ты даже не слушаешь почему критикуют то и что предлагают. Это блин не интересно вчитываться и анализировать.

Ну давай сейчас на перле писать или на си свои пауки.. Ведь пишут на сях, хули нет то..

Звездинка и раньше была популярной. И даже с таких убожеским благоустройством она станет популярнее, так её много лет забросили, а теперь будет свеженький бетон и новенькие скамейки.
Реконструкция звездинки, хотя бы была на общественных слушаниях. И вместо полного пиздеца и вырубки трети деревьев, утвердили просто бетонный пиздец.
Был красивый забор (это прям редкость для НН, когда забор и красивый в одной предложении). Теперь бетонные гробы. Блин это ведь история.. Я понимаю, что гнилые дома на грузинки, белинского ни у кого не вызывают восторга. Но забор на звездинке был исторически ценен и не гнилой.

Ну это как взять какой нибудь дворец времен петра или катьки не первой. Сотню лет с ним ничего не делать, а потом закатать в сайдинг и на крышу профнастил. Красиво, ёпта, лучше чем гнилая и текущая крыша и грибок на всю стену..

В общем, ты перед тем как гнать на критиканов, прочитай чуть больше чем заголовки. Эти критиканы не хотят оставить болото как было (у нас много проектов не реализуется из за этого, и это печально). Эти критиканы хотят за те же деньги сделать охуенно (по современным мировым стандартам). Какой смысл делать клумбы для однолетних растений, если денег на следующий год для их покупки не дадут. А многолетники растут не на клумбах..
Проектанты эти проектов остались в своих 80ых. А их заказчики в 90ых. Они сцуко ездят по европам, но нихера не понимаю почему у них там красиво, а у нас нет.
Денег у нас на благоустройство дохуя просто. Золотой дождь. И теперь про Никитинские структуры жрут его в три руки..

Когда был панов, у нас была два института урбанистики (один при панове , другой при губере). Они как то делили попалам проекты по благоустройству. Пановские заказы делали на стороне (москва, казань ижевск), никитенские сами проектировали.. Так вот, панов ушел (или ушли его), и из его института всё отобрали, даже те проекты которые почти начали строить :-(
источник

БС

Байт Словович... in rannts
ildar nizamov
Нижне-Волжская набережная - естественное место притяжения с Рождественки и Ко. Там были бы толпы народа будь она даже в таком же состоянии, как и Нижне-Окская сейчас.
бетон быстро на развалится.. ну я надеюсь что тут его не разбавляли чтобы он был по жиже при заливке...
источник

БС

Байт Словович... in rannts
соррии писал на имоциях и не свзяно.. бомбит просто.
Для меня это как утверждать что pi=4, ведь так удобнее считать
источник

RB

Roman Bolkhovitin in rannts
ildar nizamov
нигилисты несогласны
Из этих ребят я только про Базарова смутно помню, но он плохо кончил ))
источник

SA

Sergey Arkhipov in rannts
Антон, про парк Швейцарию, например, я отлично знаю всю критику. Я ж из этих, обманутых дольщиков, притом из Щербинок. У нас почти вся инициативная группа среди активистов, обороняющих парк, выходящих в живую цепь и тп. Видимо, нельзя быть активным только в одном.

И поверь, они очень-очень много пишут и про защиту природы, и про вырубки, про все. Я хоть сейчас у виде списка эти требования вывалю, настолько активно они себя ведут.

Штука в том, что там очень тесно переплетены как разумная критика, так и махровый консерватизм. Скажем, люди реально не различают парк и Слуду. И как ни удивительно, у них довольно сухая и скудная позитивная повестка. Скажем, когда в чатике обсуждали эти шашлычки, так половина одновременно и снести их хотела, и одновременно оставить, потому что какие-то воспоминания молодости, и типа настолько плохо, что уже хорошо.

Я да, не очень хорошо и не всегда в это все вникаю. Действую так: если мне визуально ок, что такая штука будет в городе, то я за. Если я вижу, что на новой набережной народу много, а уже на Черниговской и Нижневолжской - мало, то я понимаю, что проект вроде и неплох. Хоть мне люто не нравится, что как раз там все залито бетоном и нет деревьев. Люди туда ходят. А на Нижневолжскую - нет. Нижневолжская от парома до катера - просто такая парковка, откуда все идут в одну сторону.

Я бы тоже хотел у нас крошку. Но я понимаю, что за этим пока следить не будут, поэтому лучше не надо.

Бетонные блоки - ну да, такое себе, странное.

Но я и про Чёрный пруд слышал тонну хейта, что там все развалилось и тп. Но ничего, сейчас чуть ли не самое приятное место в центре.

Я считаю, что главное - что застой начали разбивать, что-то делать. А обсуждать и пытаться найти компромисс можно сколь угодно долго. Мы софт так пишем. Реальный софт несовершенен, зато разрабатывается и используется
источник