Телеграмм чат группы ruosm страница 14185

если мне нужно найти решение нетривиальной задачи я отправляюсь в поиск и там уже мало интересуют откуда оно

14:12пожаловаться

IZ

Павел Жирнов

осм выросло в пределах своей ступеньки развития, как проект заинтересованных людей.
чтобы дальше развиваться ей надо сделать большой скачок в управлении, организации и наверное в целях.
но это никто не собирается делать.
потому осм потихоньку превращается в болото. теплое уютное ламповое.
таково мое обозначение проблемы

Ты абсолютно прав — и я пишу о том же самом

14:12пожаловаться

ПЖ

если мне нужно четкое поределние я пойджу в википедию ибо альтернатив я не знаю

14:12пожаловаться

M

Miroff in OpenStreetMap RU

Lev Dragunov

конкурентов она заборола. Даже гугл вроде как пробовал запускать сервис со статьями от "экспертов". В пику Вики, которая редактируется кем угодно (и иногда вандалится). Сейчас сильный конкурент для википедии это StackOverflow

Сейчас основной конкурент википедии это, децентрализованная вики среда. энциклопедия драматика, лурмор, традиция, цикловики, викия и еще миллион тематических проектов т.п. И чем больше в википедии порядка и бюрократии, тем сильнее участники оттуда вымываются в сайд-проекты.

14:13пожаловаться

ПЖ

Ilya Zverev

Ты абсолютно прав — и я пишу о том же самом

не совсем
не надо гнать на осм. осм вполне себе качественный продукт отлично работающий в пределах своих технических рамок.
да и общество вполне себе нормально-компутерное.
управление в осм отсутсвует.
Царь нужен ЦАРЬ (с) какой-то фильм с Пореченковым :)

14:14пожаловаться

IZ

Ну и продолжая свою мысль, повторю, что писал несколько лет назад: если появится компания, которая готова вкладывать разумные деньги именно в развитие OSM, а не в свом задачи, косвенно относящиеся в OSM, то изменить (например, улучшить) проект окажется очень легко, и никакой Совет тут ничего не решит

14:14пожаловаться

IZ

Соответственно, что немного смешно, этим драйвером изменений может стать Совет за счёт своих же денег, но для этого они должны хотеть меняться и иметь достаточное желание рисковать. Но там слишком много людей

14:15пожаловаться

IZ

Павел Жирнов

не совсем
не надо гнать на осм. осм вполне себе качественный продукт отлично работающий в пределах своих технических рамок.
да и общество вполне себе нормально-компутерное.
управление в осм отсутсвует.
Царь нужен ЦАРЬ (с) какой-то фильм с Пореченковым :)

да, всё так

14:15пожаловаться

IZ

технически всё отлично, и это я тоже всё время повторяю. Проблема в будущем: мы стоим на месте, когда все остальные идут

ПЖ

кто на трон хочет ?? :)

ПЖ

и сразу тишина....

PG

Pavel Gavrilov in OpenStreetMap RU

Ilya Zverev

Был ещё Серж Вроцлавски, но он обозначил свои проблемы (полностью мимо сути osm) пять лет назад и исчез

Это заговор.

IZ

Голосую за @openstreetmapper

IZ

Miroff

Сейчас основной конкурент википедии это, децентрализованная вики среда. энциклопедия драматика, лурмор, традиция, цикловики, викия и еще миллион тематических проектов т.п. И чем больше в википедии порядка и бюрократии, тем сильнее участники оттуда вымываются в сайд-проекты.

Кстати да, я последнее время предпочитаю получать информацию из альтернативных проектов: люркмор, урбандикт, всякие тематические энциклопедии. Википедия — последний этап, когда ничего другого просто нет

14:17пожаловаться

ПЖ

мне видится решение в создании комерческих сервисов внутри осмф.
это подстегнёт осмф в плане движений.
да и комерсы придут в управление.

14:17пожаловаться

IZ

Павел Жирнов

мне видится решение в создании комерческих сервисов внутри осмф.
это подстегнёт осмф в плане движений.
да и комерсы придут в управление.

Возможно — если бы в Совете и в OSMF не было так много противников любой коммерциализации, включая найм людей

14:18пожаловаться

IZ

Вон, Доротею до сих пор оправдывают перед osmf, что не зря деньги тратят. Хотя в Совете и в рабочих группах это очевидно каждому.

14:18пожаловаться

ПЖ

ну я думаю они вполне понимают что болотце комерческими системами от застоялости очистит

14:19пожаловаться

ПЖ

ся

14:19пожаловаться

M

Miroff in OpenStreetMap RU

Ilya Zverev

Потому что ты требуешь от меня компетенций, которыми если бы я обладал, я бы занимался совсем другими вещами в других проектах. Недостаточно проанализировать проблемы — нужно быть руководителем, понимать в управлении сообществом и планировании, иметь харизму и упаковывать людей под свою задачу. В одно лицо. Управление — очень трудная работа, поэтому в общественных проектах на неё нанимают людей за зарплату

Ты совершенно зря считаешь что без внешнего управления люди ни на что не способны. Предложи, как разработчик, адекватный и интересный скоуп проекта ясными и разумными правилами и люди прекрасно организуются сами, на своем личном энтузиазме. Ну может не прекрасно, но худо бедно организуются, как показывает практика многих волонтерских проектов.