Size: a a a

2020 July 28

МЛ

Мая Лисцова... in Science FYI
Tatiana Fedorova
Вот да, поэтому и удивляет, что где-то есть вариант выбрать
К сожалению, люди которые хотят выбрать, часто исходят из чего-то жуткого, типо мифического сохранения, кхем, вместимости влагалища и почего прочего прочего бреда.
источник

Е

Екатерина in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
Это уже показание, раз справка нужна
Но в группах беременных города постоянно мелькают контакты врачей, которые эту справку напишут. Но да, формально показание. (Если что я за выбор и не топлю ни за один вид родов)
источник

ヒブリノゲ二ウス... in Science FYI
Екатерина
Но в группах беременных города постоянно мелькают контакты врачей, которые эту справку напишут. Но да, формально показание. (Если что я за выбор и не топлю ни за один вид родов)
Это про Россию?
источник

Е

Екатерина in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
Это про Россию?
Я в Польше в этой теме тусовалась, но и в России наверняка есть
источник

IV

Ivan Valiev in Science FYI
Anton Karelin
это вроде бы пошло с тех самых пор, когда наркозы давали хлороформом(?) и там действительно были какие-то последствие, но насколько мне известно современная анестезиология все исправила
Эм, нет?
Если мы про ингаляционные говорим.

Галотан и прочие всё-таки имеют побочки.
И у них вроде бы есть кардиотоксический эффект. Который тем сильнее должен быть выражен, чем дольше человек торчит под наркозом.

Хотя опять же - я 4 года не был в теме, уже запылилось всё.
источник

TF

Tatiana Fedorova in Science FYI
Екатерина
Ну у акушеров-гинекологов это профессиональное :) но сейчас стараются гуманизировать роды: появились доулы, партнёрские роды, платы как дома
Да тоже на самом деле непонятно, откуда такое скотское отношение к женщинам взялось. Мама меня рожала незадолго до перестройки в обычном московском советском роддоме, и там все было вежливо и прилично, пусть и без изысков, в общей палате, но никто не хамил и не грубил, все делали по уму. Это сейчас что ли расцвело некачественное медобразование в купе со скрепами и духовными скрепами?(
источник

AK

Anton Karelin in Science FYI
Ivan Valiev
Эм, нет?
Если мы про ингаляционные говорим.

Галотан и прочие всё-таки имеют побочки.
И у них вроде бы есть кардиотоксический эффект. Который тем сильнее должен быть выражен, чем дольше человек торчит под наркозом.

Хотя опять же - я 4 года не был в теме, уже запылилось всё.
ну я говорил про влияние на цнс, кардиотоксичный сам галотан или последствия длительной гипоксии во время наркоза?
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
С головой беды будут разве что от моноанестезии кетамином (нынче не применяется), или от гипоксии во время анестезии (всякое бывает, конечно, но это исключения). В остальном пациенты выходят без дефицита. Не демонизируйте анестезию и не бойтесь наркозов)
За масочный не скажу, а инъекционный (пропофол, диазепам, тиопентал) дают остановки
источник

IV

Ivan Valiev in Science FYI
Anton Karelin
ну я говорил про влияние на цнс, кардиотоксичный сам галотан или последствия длительной гипоксии во время наркоза?
Сам галотан.
Плюс у него взаимодействия с другими препаратами.

Длительная гипоксия в любом случае будет влиять
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Vasily Popkov
Поправлять не буду, потому что не супер в теме. Но все клиницисты, с которыми я знаком в один голос говорят, что общих наркозов надо избегать как только можно.

Если кто-то в теме откомментирует - тоже буду рад.
Любых или только длительных? Вроде те, когда тебя на 10 минут вырубают, они сильно отличаются от долгих, не?
источник

ヒブリノゲ二ウス... in Science FYI
Иван Котомин
За масочный не скажу, а инъекционный (пропофол, диазепам, тиопентал) дают остановки
Остановки дыхания/кровообращения? Это тогда у анестезиолога руки кривые
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
Остановки дыхания/кровообращения? Это тогда у анестезиолога руки кривые
Дыхания. Нет, не кривые, очень хорошие руки. И обычно все хорошо
Но пациенты бывают разные
источник

ヒブリノゲ二ウス... in Science FYI
Иван Котомин
Дыхания. Нет, не кривые, очень хорошие руки. И обычно все хорошо
Но пациенты бывают разные
Это ж как надо пропофол передознуть до остановки дыхания, и не сообразить сразу продышать маской, если остановка таки произошла?
источник

TF

Tatiana Fedorova in Science FYI
А разве сейчас не используют коктейли вместо одного конкретного вещества? И не подбирается ли наркоз в зависимости от пациента и его характеристик?
источник

Е

Екатерина in Science FYI
Tatiana Fedorova
Да тоже на самом деле непонятно, откуда такое скотское отношение к женщинам взялось. Мама меня рожала незадолго до перестройки в обычном московском советском роддоме, и там все было вежливо и прилично, пусть и без изысков, в общей палате, но никто не хамил и не грубил, все делали по уму. Это сейчас что ли расцвело некачественное медобразование в купе со скрепами и духовными скрепами?(
Ну там у всех все по-разному и сейчас. Кто-то сам приходит и начинает хамить, кому-то попадается врач-хам, у кого-то не совпадает ожидание и реальность, в родах женщина тоже не самый объективный человек. Но вообще если почитать истории, то есть все: и порхание персонала, и бабочки, и бассейны, и хамство и оскорбления.
У меня например претензия к роддому что нет там отдельных палат. Меня положили со здоровым младенцем в палату к недоношенным детям и это было очень тяжело морально.
источник

VP

Vasily Popkov in Science FYI
Alex Beliavskaia
Любых или только длительных? Вроде те, когда тебя на 10 минут вырубают, они сильно отличаются от долгих, не?
Ну тут что мы имеем ввиду под последствиями. Я не про то, что у тебя сразу после наркоза слюни потекут. А про какие-то минимальные последствия. Чуть медленнее. Чуть хуже запоминаешь. Какие-то недели после.
Из общих соображений я слабо верю, что никаких последствий нет. Столько статей кругом о том, как любой чих влияет надолго. А вот наркоз нет?

Но я лучше помолчу и послушаю умных людей)
источник

Е

Екатерина in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
С головой беды будут разве что от моноанестезии кетамином (нынче не применяется), или от гипоксии во время анестезии (всякое бывает, конечно, но это исключения). В остальном пациенты выходят без дефицита. Не демонизируйте анестезию и не бойтесь наркозов)
Первая у меня родилась с анестезией, ниче, 10/10 по апгар
источник

AB

Alex Beliavskaia in Science FYI
Vasily Popkov
Ну тут что мы имеем ввиду под последствиями. Я не про то, что у тебя сразу после наркоза слюни потекут. А про какие-то минимальные последствия. Чуть медленнее. Чуть хуже запоминаешь. Какие-то недели после.
Из общих соображений я слабо верю, что никаких последствий нет. Столько статей кругом о том, как любой чих влияет надолго. А вот наркоз нет?

Но я лучше помолчу и послушаю умных людей)
С общими соображениями абсолютно согласна
источник

IV

Ivan Valiev in Science FYI
Иван Котомин
За масочный не скажу, а инъекционный (пропофол, диазепам, тиопентал) дают остановки
Эм.

Ну тут надо явно передозировать.
Внутривенный контролировать сложнее ингаляционного. Но не до такой степени.
И у анестезиолога прям совсем башка должна не работать, чтобы до остановки довести пропофолом
источник

ИК

Иван Котомин... in Science FYI
ヒブリノゲ二ウス
Это ж как надо пропофол передознуть до остановки дыхания, и не сообразить сразу продышать маской, если остановка таки произошла?
Специфика. У нас много детей с опухолями ствола мозга, им надо лежать в томографе, все врачи в соседнем помещении наблюдают, с маской там отдельный геморрой, но если случается остановка, то продышивают, разумеется, летальных случаев не было.

Я к тому, что в принципе это возможно, и кривые руки анестезиолога тоже не исключены, равно как и проблемы со стороны пациента (поел и не сказал врачу)
источник