Size: a a a

2021 August 16

M

Mr.britva in Science FYI
Я больше про психоаналитическую, по гештальту у нас схожие мнения
источник

SS

Santarius Salazar in Science FYI
М-у-с-о-р.
С деонтологией не особо дружит, очень сильно зависит от личностных качеств терапевта и контакта с пациентом и не работает как массовое решение. Лучше заведи себе собутыльника/приятеля/подругу и поговори по душам, эффект такой же, да ещё и бесплатно. А в КПТ вот как раз отклонения у разных терапевтов минимиальны, ну и там объективно полезные навыки изучают типа осознанности, которые в жизни никому не повредят, даже психологически "здоровым".
источник

M

Mr.britva in Science FYI
Мммм, вижу слова настоящего иксперта)
источник

א

איליה in Science FYI
Нет, не психолог-психотерапевт, а интернетная быдлота
источник

SS

Santarius Salazar in Science FYI
Можешь нагуглить сравнительный анализ разных методов психотерапии при депрессии. Всякие там МКТ, АСТ, КПТ, ДБТ и прочие-прочие будут иметь существенный эффект, а психоанализы, гештальны, векторные терапии на уровне статистической погрешности.
Емнип на кокрейне был.
источник

AK

Anatoly Kostyuk in Science FYI
Средний эффект антидепрессантов d=0.3 Размер эффекта КПТ если верить мета-анализу который выше бросал Салазар= d=0.6
источник

AK

Anatoly Kostyuk in Science FYI
Размер эффекта антидепрессантов -
The random-effects summary SMD for all antidepressants was 0·30
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext
Более старый мета-анализ
Thus, the difference between improvement in the drug groups and improvement in the placebo groups was 0.32
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2253608/
источник

A

Alex in Science FYI
спасибо, посмотрю
источник

M

Mr.britva in Science FYI
источник

AK

Anatoly Kostyuk in Science FYI
d=0.3 это примерно r=0.15
источник

SS

Santarius Salazar in Science FYI
However, some results did not remain statistically significant in the long-term and, in addition, the studies varied in terms of their design, meaning that these conclusions are tentative and need confirmation with further research.
источник

M

Mr.britva in Science FYI
Some results - не все результаты же, да и про проблемы с набором материала для исследований я писал. Ты написал, что это мусор - тут написано немного другое)
источник

AK

Anatoly Kostyuk in Science FYI
Тут недавно обсуждали что размер эффекта тестостерона на агрессию не важен потому-что он 0.15
источник

A

Alex in Science FYI
есть несколько вопросов, касающихся корректности сравнения:
- в приведенных статьях сравнивают АД и плацебо, вы сравниваете результаты разных исследований, не до конца уверен, что это корректно
- за рамками остался вопрос того, что в статье ланцет анализируют 21 АД и эффективность их разнится - мы сравниваем все сразу с КПТ?
- за рамками также остался вопрос сравнения разной степени тяжести депрессии - сильно сомневаюсь, что КПТ поможет человеку с выраженной клинической депрессией, но это imho, у меня не очень большой опыт в этом вопросе
источник

AK

Anatoly Kostyuk in Science FYI
1) Не до конца понял - это же мета анализ конечно в нем мы сравниваем результаты разных исследований
2) Размер эффекта антидепрессантов представлен в табличке в виде Odds Ratio которые можно перевести в Cohens d используя это калькулятор https://www.psychometrica.de/effect_size.html
Видно что даже самый эффективный антидепрессант не дотягивает до КПТ
источник

nn

noname nebo in Science FYI
бесполезно, пока все психфаки страны учат психоанализу вместо психотерапии
источник

LM

Larisa M in Science FYI
Я так понимаю полноценным психотерапевтом нельзя работать без мед.образования.
источник

R

Roxana in Science FYI
+++
источник

A

Alex in Science FYI
это да, но корректно ли сравнивать метаанализы с разными вводными данными между собой? по второму пункту - да, d ниже, но не в рамках сравнения КПТ и АД. По факту, во втором анализе те же АД имеют разную эффективность при разной тяжести депрессии
источник

nn

noname nebo in Science FYI
нет, неверно. более того, в РФ критически редко встречаются врачи, которые умеют в психотерапию и не считают разговор за жизнь около колес это и есть оно

на деле психотерапия конечно же очень часто нужна и с той же депрессией действительно работает лучше фармы (точнее фарма не работает без пт в 70% случаев)

и да, психодинамика не ложится в этот тренд и не нужна

но мешает нам сильно тот факт, что исследования пт очень очень слабые, много подвохов, очень мало возможности стандартизации
к ней ближе всего дбт, но остальные кбт-направления не такие удобные исследователю

при этом бековский кбт в современном мире уже никому не нужен конечно, но сравнивают всё ещё с ним.
источник