Size: a a a

Чат Alpha Centauri | Космос

2020 October 28

KA

Keeper Athebaldt in Чат Alpha Centauri | Космос
Василь Терешко
Т.е. мудрые ученые в своих кабинетах придумали, как обходить фундаментальные ограничения материалов? Это мощно. Кварцевое стекло останется кварцевым стеклом, со всеми присущими ему характеристиками, чтобы кто там про него не думал. Уменьшить диэлектрическую проницаемость вещества можно только одним способом - перейти на более высокие частоты, поскольку обычно диэлектрическая проницаемость падает с ростом частоты. В идеале - на жесткое гамма-излучение, вот для него диэлектрическая проницаемость примерно равна единице для всех материалов. Но пока я что-то не слышал про действующие хотя бы в рентгеновском диапазоне оптоволоконные магистрали.
у вакуумі такого обмеження немає.... хоч радіохвилі, хоч гамма-промені...
источник

ВТ

Василь Терешко... in Чат Alpha Centauri | Космос
Keeper Athebaldt
"...Расходимость пучка света современного лазера может достигать 10 мкрад (или 0,00057 градуса) . Отметим , что в этом случае пучок света на расстоянии в 1000 километров имеет диаметр  всего 10 метров..."
на 1 000 000 км  - ??? км, а більше...   точність наведення - аби кудись у ту сторону....   привіт половині галактики ;)
з іншого боку блокувати сигнал можна об'єктами на шляху сигналу - потрібно декілька ретрансляторів
По сравнению с радиодиапазоном это просто отличные характеристики, где диаграмма направленности антенны в пару градусов считается отличной (а это десять тысяч раз хуже, чем у лазеров!).
источник

M

MrSmail in Чат Alpha Centauri | Космос
Изменить имя
По этому у меня контра с пингом?
Нет потому что у тебя провайдер говно
источник

С

Семен in Чат Alpha Centauri | Космос
Mike
Это было так на первых этапах. С каждым годом улучшают характеристики. Понятно что есть коммерчески используемое и лабораторно-теоретическое. Когда в теме был, лет 5 назад. Лабораторно-теоретическое уже было 99.7% от скорости света. Не знаю насколько приблизились сейчас коммерческие линии к этой цифре.
Возможно вы что-то путаете, цифра 99.7% больше похоже на отражательную способность или что-то в этом роде. Оптоволокно работает по принципу полного внутреннего отражения, когда свет под малым углом падения полностью отражается от раздела фаз из более оптически плотной среды в менее плотную. Грубо говоря свет не может выбраться из стеклянного сердечника в пластиковую оболочку и движется по волокну. Оптическая плотность эта та самая n, чем она больше тем медленнее свет распространяется в среде v=c/n, соответственно инженеры находятся между двумя нежелательными характеристиками, чем меньше разница в n у сердцевины и оболочки тем больше света теряется, но при этом чем больше n сердцевины тем медленнее идёт сигнал. Передача светом в вакууме не имеет таких проблем.
источник

M

Mike in Чат Alpha Centauri | Космос
Василь Терешко
Т.е. мудрые ученые в своих кабинетах придумали, как обходить фундаментальные ограничения материалов? Это мощно. Кварцевое стекло останется кварцевым стеклом, со всеми присущими ему характеристиками, чтобы кто там про него не думал. Уменьшить диэлектрическую проницаемость вещества можно только одним способом - перейти на более высокие частоты, поскольку обычно диэлектрическая проницаемость падает с ростом частоты. В идеале - на жесткое гамма-излучение, вот для него диэлектрическая проницаемость примерно равна единице для всех материалов. Но пока я что-то не слышал про действующие хотя бы в рентгеновском диапазоне оптоволоконные магистрали.
Про кварцевое стекло не было ничего сказано.
2013 год
https://www.nature.com/articles/nphoton.2013.45
источник

k

klod in Чат Alpha Centauri | Космос
Alex
Кому нужен Маск, налетайте)))
Заверни даа
источник

ВТ

Василь Терешко... in Чат Alpha Centauri | Космос
Keeper Athebaldt
у вакуумі такого обмеження немає.... хоч радіохвилі, хоч гамма-промені...
Речь идет о сравнении оптических линков Starlink'а с существующими традиционными наземными оптоволоконными кабелями. Которые проигрывают, по крайней мере в теории, передаче в космосе между спутниками на НОО. То, что у многих осталось впечатление о том, что "у спутниковой связи большой пинг" связано с тем, что традиционные линки работают не геостационарой орбите, которая дальше примерно в сто раз, и соответственно, вносит примерно в сто раз большие задержки.
источник

С

Семен in Чат Alpha Centauri | Космос
В статье рассказывается про совершенно другом типе оптического кабеля, полых вакуумных трубок, где используется раздел фаз газа и вакуума, о чем и написано в предисловии. К слову, сделать такой кабель будет, мягко говоря, дороговато.
источник

И

Изменить имя... in Чат Alpha Centauri | Космос
MrSmail
Нет потому что у тебя провайдер говно
Но провайдер не ренулирует скорость света с Америкой например... И пинг выходит до 180мс....
источник

KA

Keeper Athebaldt in Чат Alpha Centauri | Космос
Василь Терешко
Речь идет о сравнении оптических линков Starlink'а с существующими традиционными наземными оптоволоконными кабелями. Которые проигрывают, по крайней мере в теории, передаче в космосе между спутниками на НОО. То, что у многих осталось впечатление о том, что "у спутниковой связи большой пинг" связано с тем, что традиционные линки работают не геостационарой орбите, которая дальше примерно в сто раз, и соответственно, вносит примерно в сто раз большие задержки.
а межах низької орбіти - відстані до 20000 км ще й в умовах вакууму - затримки в мілісекундах при найгіршому сценарію, але при відстані більше 1 км їм прийдеться багато що робити з наведенням променя тому що цей же сигнал прийме цілий ряд супутників за першим бо там вже діаметр лазера більше самого супутника буде
источник

KA

Keeper Athebaldt in Чат Alpha Centauri | Космос
Изменить имя
Но провайдер не ренулирует скорость света с Америкой например... И пинг выходит до 180мс....
а це не від швидкості світла залежить, а в т.ч. від обладнання яке використовується
источник

M

MrSmail in Чат Alpha Centauri | Космос
Изменить имя
Но провайдер не ренулирует скорость света с Америкой например... И пинг выходит до 180мс....
а играть на евро серверах нет?
источник

С

Семен in Чат Alpha Centauri | Космос
Семен
В статье рассказывается про совершенно другом типе оптического кабеля, полых вакуумных трубок, где используется раздел фаз газа и вакуума, о чем и написано в предисловии. К слову, сделать такой кабель будет, мягко говоря, дороговато.
Это удивительно что такое вообще возможно производить. Надеюсь это в скором времени дойдет до массового использования, однако в данный момент у старлинка действительно самые большие перспективы стать лидером по скорости доставки информации
источник

И

Изменить имя... in Чат Alpha Centauri | Космос
MrSmail
а играть на евро серверах нет?
Хочется жить и играть красиво. Что нам эта Европа...
источник

M

MrSmail in Чат Alpha Centauri | Космос
Изменить имя
Хочется жить и играть красиво. Что нам эта Европа...
агрессивные поляки
источник

ВТ

Василь Терешко... in Чат Alpha Centauri | Космос
Это просто лабораторное исследование. Маск со своим старлинком будет конкурировать с существующими магистральными сетями, а не с лабораторными исследованиями. А там всё плохо в том смысле, что везде используются почему-то только традиционные технологии. Одно дело сделать 10 метров лабораторного образца, а другое - опутать весь мир. Мне в этом смысле нравятся заголовки типа "российские ученые разработали новые высокоэффективные солнечные панели на основе соединений иттербия и гольмия, ура скоро будут дешевые и эффективные панели!" И как-то забывается о чисто экономической стороне дела, как и то, что добыча лантаноидов всегда будет в пределах ну максимум десятка тонн в год, что явно недостаточно для "мировой революции в солнечной энергетике".
источник

AP

Al P in Чат Alpha Centauri | Космос
Уже был проект Yaliny и лазерной межспутниковой связью что-то он не полетел
источник

ВТ

Василь Терешко... in Чат Alpha Centauri | Космос
Изменить имя
По этому у меня контра с пингом?
Если речь про линки в пределах одной страны - то пинг больше зависит от оборудования и от того, через сколько роутеров проходит сигнал, потому что обработать IP пакет в роутере - это тоже какое-то время. Но если речь об расстояниях типа 5-10 тысяч километров, то тут уже пинг упирается в фундаментальные законы природы, и получить в Европе 20мс пинга с Америкой просто невозможно. Вот вообще никак.
источник

VY

Vsevolod Yeroshenko in Чат Alpha Centauri | Космос
Tim
Может я ща глупость спрошу, как гуманирарий ))
Что если это не пространство расширяется, а скорость света непостоянна?
Возможно это покажется неочевидным, но тогда бы в мире не работал закон сохранения импульса, а как мы видим, это не так))

Более детально, если бы скорость света была разная в разных точках пространства, то переход в другую систему отсчёта с центром на каком-то расстоянии (трансляции) приводил бы к кардинальному изменению физических законов. Существует теорема Нётер, которая утверждает, что знаконы сохранения тесно связаны с непрерывным симетриями пространства. Про импульс это больше иллюстративный момент, у такой физики с непостоянной скоростью света найдутся куда большие проблемы...
источник

T

Tagir in Чат Alpha Centauri | Космос
Ещё бы дырку сквозь Землю просверлить и был бы минимальный пинг
источник