Size: a a a

2018 November 08

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
Иван
МИАЦ дает разъяснения, никак не приказывает. У них нет полномочий!
Я думаю это не прописано у них в уставе
источник

АС

Алексей Сойманов in КИИ 187-ФЗ
"Одна баба сказала" без отсылки к пунктам нормативки... не сильно полезная инфа.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
Я думаю это не прописано у них в уставе
НУ тогда абстрагируемся от миац! ))) облачная МИС не категорируется учреждением, если учреждение этой МИС не владеет и прочее, что прописано в законе
источник

DM

Dmitriy M in КИИ 187-ФЗ
Иван
Вы имеете в виду страховые какого профиля работы? ОМС?
Я имел ввиду все типы НФО . Есть кто-то кто делал это для НФО нужна консультация.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
Я думаю это не прописано у них в уставе
Но МИАЦ, может быть частью структуры местного Здрава. Тогда тут иначе-сказали, сделали. А вообще МИАЦ - это чисто технический узел Здрава,хранилище, обработка, разработка, внедрение, мониторинг и прочее
источник

RN

Ruslan Nigmatullin in КИИ 187-ФЗ
Иван
Но МИАЦ, может быть частью структуры местного Здрава. Тогда тут иначе-сказали, сделали. А вообще МИАЦ - это чисто технический узел Здрава,хранилище, обработка, разработка, внедрение, мониторинг и прочее
"Может быть" как и "Если"
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Ruslan Nigmatullin
"Может быть" как и "Если"
Это надо смотреть на регион и его структуру здрава. Но спор то не об этом. Вопрос поднят о том, какбыть если учреждение имеет возможностью только пользоваться МИС,развертка которой не у них. Для таких учреждений, при определенных условиях - это даже не окии
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Кто-то все не поймет, субъект он или нет, а кто-то уже категорируется ) На днях видел перечень, поданный одним из субъектов и с удивлением обнаружил в нем  как ОКИИ средство защиты (класса Endpoint) .. ну а чем не ОКИИ? ИС? - да, работает в сфере? - а действительно, в какой сфере работает СЗИ, установленное поверх инженерных АРМ-ов, работающих, скажем, в одной из сфер, подпадающих под ФЗ? )
источник

AI

Alex Ivanov in КИИ 187-ФЗ
То есть внедряя средства защиты мы увеличиваем перечень кии? )))
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Alex Ivanov
То есть внедряя средства защиты мы увеличиваем перечень кии? )))
Ну да .. их же и защищать потом надо )
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Вопрос вообще не такой смешной, как может показаться, предположим у нас окии 1-й категории, мы все сделали по 235-му приказу .. и итоге применили некое "обычное" наложенное СЗИ. Но, не секрет, что СЗИ могут увеличиваться поверхность атаки, содержать свои уязвимости, иметь тонкости настройки/функционирования/обслуживания и т.д. - т.е. в ряде случаев нужно защищать и их.
источник

AL

Alexey Lukatsky in КИИ 187-ФЗ
Надо уметь во время остановиться. Вторичные риски вы никогда все не закроете
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Надо уметь во время остановиться. Вторичные риски вы никогда все не закроете
Это к вопросу измеримости остаточного риска и его приемлемости для регулятора )
источник

AL

Alexey Lukatsky in КИИ 187-ФЗ
Боюсь, что регулятор не воспримет идею, что система защиты сама может представлять угрозу. Особенно сертифицированная
источник

SP

Sergey Pariev in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Боюсь, что регулятор не воспримет идею, что система защиты сама может представлять угрозу. Особенно сертифицированная
С сертифицированными, конечно, вопросов будет меньше (хотя есть например вопросы защиты каналов обновлений БРП) .. но у нас же не только сертифицированные могут применяться ..
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Denis
посмотрите кто есть кто из этого и кто получается владельцем в итоге
Как же я сам не догадался это сделать? :) Не знаю, что именно разбиралось, но оператор системы Платон является одновременно и ее владельцем.

По концессионному соглашению оператор Платона за свой счет создает объекты системы, регистрирует свое право собственности на них, содержит,  ремонтирует, собирает плату и передает ее Росавтодору. Росавтодор за это платит ему 10 ярдов в год, индексируемых с учетом инфляции.

Но даже если бы по концессионному соглашению оператор только использовал систему, созданную государством, он все равно был бы субъектом КИИ (,"на праве собственности, аренды или на ином законном основании").
источник

А@

АльбертОвич @Sitnoff in КИИ 187-ФЗ
Alexey Lukatsky
Надо уметь во время остановиться. Вторичные риски вы никогда все не закроете
Можно я это запишу и на стенку повешу? 😊
источник

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Как же я сам не догадался это сделать? :) Не знаю, что именно разбиралось, но оператор системы Платон является одновременно и ее владельцем.

По концессионному соглашению оператор Платона за свой счет создает объекты системы, регистрирует свое право собственности на них, содержит,  ремонтирует, собирает плату и передает ее Росавтодору. Росавтодор за это платит ему 10 ярдов в год, индексируемых с учетом инфляции.

Но даже если бы по концессионному соглашению оператор только использовал систему, созданную государством, он все равно был бы субъектом КИИ (,"на праве собственности, аренды или на ином законном основании").
да, прошу пардона. Нашел полное Соглашение их - там все права на РТИТС идут по системе и объектам. Что интересно, если все требования из ТЗ на систему применить, то там все неплохо с ИБ должно быть. Интересно, насколько реализовано )))
Вот только это будет ОКИИ по 9 критерию скорее всего, а не по 3, потому что это не объекты транспортной инфраструктуры в соответствии с 16-ФЗ. а 9 критерий не связан явно с какими-то лицензиями навскидку
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Denis
да, прошу пардона. Нашел полное Соглашение их - там все права на РТИТС идут по системе и объектам. Что интересно, если все требования из ТЗ на систему применить, то там все неплохо с ИБ должно быть. Интересно, насколько реализовано )))
Вот только это будет ОКИИ по 9 критерию скорее всего, а не по 3, потому что это не объекты транспортной инфраструктуры в соответствии с 16-ФЗ. а 9 критерий не связан явно с какими-то лицензиями навскидку
Да, это однозначно не транспортные услуги. Это просто пример несоответствия понятий "уставной вид деятельности" и "функционирует в сфере транспорта".

У большинства юрлиц в уставе есть приписка "и другими видами деятельности", поэтому настоящий (на сегодняшний день) вид деятельности юрлица может вообще быть не указан явно в уставе.
источник

D

Denis in КИИ 187-ФЗ
возможно "функционирование в сфере транспорта" не стоит рассматривать настолько широко? А ограничиться системами, без которых транспортное сообщение нарушится или будет функционировать не в штатном или ином установленном виде? Ну то есть сборы подати, управление видеокамерами на вокзалах и рамками или те же багажные камеры хранения сюда не включать?
источник