Size: a a a

2019 March 07

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Антон С
Те следуя вашему примеру. Угроза для окии электроподстанция , это навязанное ложное срабатывание защиты. Но  для корпоративных сетей угрозой будет перехват трафика(управления). Правильно?
Да, правильно. Я бы категорировал сеть в последнюю очередь и имненно как связующее звено для уже категорированеых щначимых объектов (если у вас такие будут, конечно). Тогда угрозой будет нарушение безопасности трафика, а в качестве показателкй брать показатели для "страдающих" о  него ЗОКИИ (со ссылкой на результаты их категорирования)
источник

SB

Sergey Borisov in КИИ 187-ФЗ
Недавно тут представители ВУЗов спрашивали про попадание в КИИ. Возможно им (и многим другим) такая табличка будет полезна
источник

SB

Sergey Borisov in КИИ 187-ФЗ
Таблица соответствия сфер КИИ из 187-ФЗ и ОКВЭД https://sborisov.blogspot.com/2019/03/vs-187.html
источник

АС

Антон С in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Да, правильно. Я бы категорировал сеть в последнюю очередь и имненно как связующее звено для уже категорированеых щначимых объектов (если у вас такие будут, конечно). Тогда угрозой будет нарушение безопасности трафика, а в качестве показателкй брать показатели для "страдающих" о  него ЗОКИИ (со ссылкой на результаты их категорирования)
Да, я тоже пришел к такому умозаключению. Лучше начать с объектов поменьше. К тому же они помогут установить границы сети как окии. Ведь маленькие свичи, и роутеры не критичны. А отличии от граничного оборудования. Да объекты будут и не мало, я из сферы транспорта. Спасибо за помощь!
источник
2019 March 09

БМ

Бабич Марина in КИИ 187-ФЗ
Добрый день,подскажите, необходимо ли высылать в Фстэк перечень ОКии или письмо об их отсутствии частной мёд.клинике(2стомат.кабинета) или организация не подпадает под эти требования?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Бабич Марина
Добрый день,подскажите, необходимо ли высылать в Фстэк перечень ОКии или письмо об их отсутствии частной мёд.клинике(2стомат.кабинета) или организация не подпадает под эти требования?
Подпадают, но сильно сомневаюсь, что у вас есть информационные системы, критические для лечебного процесса. Направлять во ФСТЭК пустой перечень не нужно
источник

БМ

Бабич Марина in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Подпадают, но сильно сомневаюсь, что у вас есть информационные системы, критические для лечебного процесса. Направлять во ФСТЭК пустой перечень не нужно
Спасибо большое!
источник
2019 March 11

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Коллеги. Подымался ранее вопрос о том, насколько критично будет если произойдет взлом компьютера, управляющего диагностическим оборудованием. Является ли такой АРМ ОКИИ или вообще ЗОКИИ. Ниже статья с примером взлома ультрозвукового аппарата, демонстрирующая подмену изображения и результатов. Ну и соответветственно последствия могут быть крайне плачевные....

https://www.securitylab.ru/news/498286.php
источник

ГВ

Гнусный Вомбат in КИИ 187-ФЗ
Иван
Коллеги. Подымался ранее вопрос о том, насколько критично будет если произойдет взлом компьютера, управляющего диагностическим оборудованием. Является ли такой АРМ ОКИИ или вообще ЗОКИИ. Ниже статья с примером взлома ультрозвукового аппарата, демонстрирующая подмену изображения и результатов. Ну и соответветственно последствия могут быть крайне плачевные....

https://www.securitylab.ru/news/498286.php
Честно говоря, мне не кажется что здесь есть возможный вред причинения здоровью. Два гопника сделает это проще и дешевле, для заказчика, чем пара хакеров.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Гнусный Вомбат
Честно говоря, мне не кажется что здесь есть возможный вред причинения здоровью. Два гопника сделает это проще и дешевле, для заказчика, чем пара хакеров.
А как происходит оценка по 127пп?!  Оценивается возможный вред. Вы же не можете быть уверенным на 100 проц в том, что тот или иной показатель будет с тем или иным значением. Вот и происходит процедура оценки возможного предполагаемого вреда.
Но речь не о том. Речь о возможном вреде даже при атаке на диаг оборудование (раньше я имел немного иную позицию по этому вопросу). Но также не стоит сбрасывать и сами крит процессы с которыми связаны эти диаг аппараты. Возможно для какой-то лечебки это вообще не критично. А для кого-то наоборот
источник

ГВ

Гнусный Вомбат in КИИ 187-ФЗ
Иван
А как происходит оценка по 127пп?!  Оценивается возможный вред. Вы же не можете быть уверенным на 100 проц в том, что тот или иной показатель будет с тем или иным значением. Вот и происходит процедура оценки возможного предполагаемого вреда.
Но речь не о том. Речь о возможном вреде даже при атаке на диаг оборудование (раньше я имел немного иную позицию по этому вопросу). Но также не стоит сбрасывать и сами крит процессы с которыми связаны эти диаг аппараты. Возможно для какой-то лечебки это вообще не критично. А для кого-то наоборот
У нас в ЛПУ есть рентген. Допустим, злоумышленник проник в базу снимков, подрисовал несколько каналов на зубе. Врач удивится наверное, но свою работу сделает в любом случае, максимум за несколько посещений. Собственно похожий случай произошел в тюменском нейроцентре, там оборудование во время операции вышло из строя, но все было завершено успешно.
источник

ГВ

Гнусный Вомбат in КИИ 187-ФЗ
Хотя многое от масштаба использования диагностических средств зависит, конечно
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Гнусный Вомбат
У нас в ЛПУ есть рентген. Допустим, злоумышленник проник в базу снимков, подрисовал несколько каналов на зубе. Врач удивится наверное, но свою работу сделает в любом случае, максимум за несколько посещений. Собственно похожий случай произошел в тюменском нейроцентре, там оборудование во время операции вышло из строя, но все было завершено успешно.
Это конечно хорошо-профессионализм и т.д. Но это не отменяет самой сути проблемы и самого факта описанной проблемы. Это же возможно и это реально. И да-масштаб тоже важен
источник

AI

Alex Ivanov in КИИ 187-ФЗ
Гнусный Вомбат
У нас в ЛПУ есть рентген. Допустим, злоумышленник проник в базу снимков, подрисовал несколько каналов на зубе. Врач удивится наверное, но свою работу сделает в любом случае, максимум за несколько посещений. Собственно похожий случай произошел в тюменском нейроцентре, там оборудование во время операции вышло из строя, но все было завершено успешно.
А если увеличит время экспозиции на аппарате? Так что входящие будут светиться? Просто украдёт хранящиеся там в формате dicom данные пациентов где ФИО год рождения адрес и т.д.?
источник
2019 March 12

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Иван
А как происходит оценка по 127пп?!  Оценивается возможный вред. Вы же не можете быть уверенным на 100 проц в том, что тот или иной показатель будет с тем или иным значением. Вот и происходит процедура оценки возможного предполагаемого вреда.
Но речь не о том. Речь о возможном вреде даже при атаке на диаг оборудование (раньше я имел немного иную позицию по этому вопросу). Но также не стоит сбрасывать и сами крит процессы с которыми связаны эти диаг аппараты. Возможно для какой-то лечебки это вообще не критично. А для кого-то наоборот
В УЗИ врач смотрит живую картинку в реальном времени, причем картинка зависит от положения датчиков. Потом словами описыаает то, что увидел, и терапквт работает только с описанием.

Подменить живую картинку незаметно для врача УЗИ - без шансов, а скриншоты, хотя прибор и умеет их делать, в работе не испольщуются.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Alex Ivanov
А если увеличит время экспозиции на аппарате? Так что входящие будут светиться? Просто украдёт хранящиеся там в формате dicom данные пациентов где ФИО год рождения адрес и т.д.?
Это ж насколько надо время экспозиции увеличить?

Рентгенэндоваскулярная операция может длиться несколько часов при непрерывной рентгенвидеосъемке тушки пациента от паха до шеи. Пациенту это не полезно, но лучевой болезнью не грозит.
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В УЗИ врач смотрит живую картинку в реальном времени, причем картинка зависит от положения датчиков. Потом словами описыаает то, что увидел, и терапквт работает только с описанием.

Подменить живую картинку незаметно для врача УЗИ - без шансов, а скриншоты, хотя прибор и умеет их делать, в работе не испольщуются.
А если обратятся к архиву, динамику и прочее?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В УЗИ врач смотрит живую картинку в реальном времени, причем картинка зависит от положения датчиков. Потом словами описыаает то, что увидел, и терапквт работает только с описанием.

Подменить живую картинку незаметно для врача УЗИ - без шансов, а скриншоты, хотя прибор и умеет их делать, в работе не испольщуются.
Есть много примеров, где визуально наблюдают динамику и смотрит визуализацию специально, а не то, что в основном сформированно шаблоном программы с вставками цифровых значений и автоммтизированной аналитикой. И терапевты в том числе. И узкоспециализированные врачи тоже. Понятно, что маловероятно (раньше я считал невозможно) причинение ущерба здоровью в таком случае (представленном в статье), но коллеги говорят, что имеется диагност оборудование, от результатов которого, принимается решение в реальном времени или в очень мплый прмежуток времени,  о дпльнейшем, возможно операбельном, вмешательстве. И в этом случае важность система и арм, работающей с этим оборудованием намного больше. И такие системы могут стать зокии
источник

A

Artem in КИИ 187-ФЗ
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста особенности категорирования пром. Предприятий. Может быть кто делал уже....какие шаблоны использовали.....как делили на объекты кии по каким принципами...укупненно или каждую систему подробно расписывали.....спасибо.
источник

T

TopKa in КИИ 187-ФЗ
Artem
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста особенности категорирования пром. Предприятий. Может быть кто делал уже....какие шаблоны использовали.....как делили на объекты кии по каким принципами...укупненно или каждую систему подробно расписывали.....спасибо.
Кто как. Границы Вы в праве сами определить. А какая сфера?
источник