Size: a a a

2020 August 14

АБ

Александр Блезнеков... in КИИ 187-ФЗ
Pavel Korostelev
Не должны
Меня просто в данном случае интересует нарушение правил эксплуатации, потому что формулировака такая, что если использовать зарубежное оборудование, вместо российского, когда грубо говоря идет запрет на использование зарубежного ПО и оборудования, включая ТП, то это можно расценить как нарушение правил эксплуатации?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Александр Блезнеков
Меня просто в данном случае интересует нарушение правил эксплуатации, потому что формулировака такая, что если использовать зарубежное оборудование, вместо российского, когда грубо говоря идет запрет на использование зарубежного ПО и оборудования, включая ТП, то это можно расценить как нарушение правил эксплуатации?
Не люблю абстракции, предпочитаю примеры :)

Если будут такие требования, если вы будете использовать иностранное оборудование, и если его взломают с помощью закладки - тогда да. Будет нарушение (использовано иностранное оборудование) и именно это нарушение стало причиной ущерба КИИ (по логике нормотворцев в российском оборудовании закладки быть не может - а значит такого инцидента не было бы).

То есть само по себе нарушение требований - еще не преступное деяние. Оно станет преступлением, если послужит причиной ущерба КИИ
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Должна быть доказана прямая причино-следственная связь между действием/бездействием, выразившееся в не исполнении указа Президента по обеспечению технологической независемости конкретного лица, повлекшего нанесение вреда КИИ.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
А так - да, у правоохранителей вполне может хватить фантазии любое нарушение нормативных требований счесть нарушением правил эксплуатации
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Особый порядок рулит. Главное клиента убедить, что он попал.
источник

N

NordeN in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А так - да, у правоохранителей вполне может хватить фантазии любое нарушение нормативных требований счесть нарушением правил эксплуатации
Защищать информацию они же будут? Если начнется отток безопасников в смежные области ИТ, где не будет шанса на статью за каждый чих
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
А причём здесь безопасники?
источник

АБ

Александр Блезнеков... in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
А так - да, у правоохранителей вполне может хватить фантазии любое нарушение нормативных требований счесть нарушением правил эксплуатации
Вот и я к этому клоню) Просто пока сейчас действует запрет на закупку СХД иностранного производства в КИИ (ПП 1746) И вот хотят еще закрутить гайки. С другой стороны ФСТЭК вносит изменения в приказ 239, где запрещает тех.поддержку зарубежными организациями и поэтому проще будет просто купить российкое оборудование, чем искать обходные пути.
источник

АБ

Александр Блезнеков... in КИИ 187-ФЗ
Но изменения якобы вступят в силу с января 23 года, времени вагон.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Приказы ФСТЭК действуют только на ЗОКИИ, а вот импортозамещение собираются для всех ввести, даже не значимых окии
источник

АБ

Александр Блезнеков... in КИИ 187-ФЗ
И это тоже, да. Но пока все находится в стадии проекта, никто никого не ограничивает. Просто когда все это вступит в силу придется проводить переобрудование и модернизацию. А это затраты, поэтому получается проще сразу приобрести как можно больше российского оборудования, чтобы потом не менять и не тратить деньги.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Там не просто российское по стране происхождения. Нечего вам пока покупать.
источник

AP

Andrei Potseluev in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Там не просто российское по стране происхождения. Нечего вам пока покупать.
В каком смысле не просто российское? Если в реестре есть, то, по идее, российское.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
В прямом. Включение в реестр, отсутствие иностранного влияния в органе управления и т. д.
источник
2020 August 15

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
В прямом. Включение в реестр, отсутствие иностранного влияния в органе управления и т. д.
Это и называется "российское происхождение".

Пока такое понятие определено только для радиоэлектронных изделий, и оно включает в себя несколько условий. Из основных:
1. Производителем считается российское юрлицо без преобладающего иностранного участия
2. Это юрлицо обеспечивает заданную степень локализации производства.

При соблюдении этих условий происхождение изделия признается российским, и изделие вносится в реестр Минпромторга.

Вся хитрость в формуле подсчета степени локализации. Она позволяет признать российским некоторые модели серверов, собранных российским вендором почти целиком из импортных комплектующих.

Для других отраслей таких критериев "российскости" нет и разработать их - не такая простая задача.

Но даже когда они появятся, нарушение будет только в том случае, если используется импортное изделие при наличии в реестре российского аналога. При этом есть для тех же радиоэлектронных изделий есть утвержденная методика обоснования того, что российское изделие А не является аналогом похожего по назначению импортного изделия Б. Наличие такого обоснования является законным основанием использовать импортное изделие.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Не совсем, про "преобладающее" не так - "российскими организациями, не находящимися под прямым или косвенным контролем иностранных физических лиц и (или) юридических лиц; ". Но не суть. Осталось только понять стабильность всех этих переменных, которые позволяют оборудованию в реестр входить. А то у нас в ПП127 показатели категорий значимости как то в десятки раз ужесточили и никого проблемы субъектов КИИ не волнуют. А еще там упоминается интересная процедура согласования перехода, которую еще будут разрабатывать. К защите от компьютерных атак объектов КИИ он не имеет никакого отношения -"подготовлен во исполнение поручения Президента Российской Федерации ‎от 2 июля 2019 г. № Пр-1180 в целях обеспечения технологической независимости критической информационной инфраструктуры". Так что дело не в "закладках" или известных в забугорье уязвимостях ПО. Для УК РФ это безразлично - в ст.274.1 нет никаких упоминаний про компьютерные атаки. Но причем здесь правила эксплуатации мне не ведомо. Указ Президента не запрещает эксплуатацию ОКИИ без перехода. И правил эксплуатации он не утверждает, он про другие процессы.
источник

io

igor oj in КИИ 187-ФЗ
Всем 👋, подскажите какая планка в денежном эквиваленте для категорирования 1 ЗОКИИ  она же ГИС вам доводилось слышать а то у нас лицензиаты под хайповую тему миллионы просят. Подскажите пожалуйста а то терзают смутные сомнения.
источник

io

igor oj in КИИ 187-ФЗ
Ребят и ещё вопрос ИС скорая медицинская помощь которая функционирует не на уровне отдельно взятого МО а там где функционирует единый номер, признавали ЗОКИИ?
источник

АБ

Александр Блезнеков... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Не совсем, про "преобладающее" не так - "российскими организациями, не находящимися под прямым или косвенным контролем иностранных физических лиц и (или) юридических лиц; ". Но не суть. Осталось только понять стабильность всех этих переменных, которые позволяют оборудованию в реестр входить. А то у нас в ПП127 показатели категорий значимости как то в десятки раз ужесточили и никого проблемы субъектов КИИ не волнуют. А еще там упоминается интересная процедура согласования перехода, которую еще будут разрабатывать. К защите от компьютерных атак объектов КИИ он не имеет никакого отношения -"подготовлен во исполнение поручения Президента Российской Федерации ‎от 2 июля 2019 г. № Пр-1180 в целях обеспечения технологической независимости критической информационной инфраструктуры". Так что дело не в "закладках" или известных в забугорье уязвимостях ПО. Для УК РФ это безразлично - в ст.274.1 нет никаких упоминаний про компьютерные атаки. Но причем здесь правила эксплуатации мне не ведомо. Указ Президента не запрещает эксплуатацию ОКИИ без перехода. И правил эксплуатации он не утверждает, он про другие процессы.
В продолжение этой темы, есть еще какие-то постановления и другие НПА, которые вводят запрет на иностранное оборудование для ОКИИ, помимо ПП 1746? Больше ничего не нашел, а остальное в стадии проекта
источник

АС

Андрей Слободчиков... in КИИ 187-ФЗ
igor oj
Всем 👋, подскажите какая планка в денежном эквиваленте для категорирования 1 ЗОКИИ  она же ГИС вам доводилось слышать а то у нас лицензиаты под хайповую тему миллионы просят. Подскажите пожалуйста а то терзают смутные сомнения.
Все зависит от состава и архитектуры ЗОКИИ.
источник