Size: a a a

2021 March 07

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Мне не надо)
Я бы придерживался букве закона и не натягивал кровь из носу сферы на свои системы.
Фантазии к чему может привести сбой той или иной системы могут далеко зайти (например холодильник в кафе возле штаба МО)
Это если фантазировать. Большинство субъектов работают строго в одной сфере. Инциденты с их системами нарушают их работу. Работу в этой сфере. Цель-то закона - нормальное функционирование этих сфер, а не отдельных ИС в рих
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
ОКОГУ  - здравоохранения, ну и т.д.
И?
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
ФОМС и его территорталы - да, однозначно. Их ГИС по закону являются информационными системами в сфере здравоохранения
Хорошо идем дальше, 1с бухгалтерия ФОМС это ОКИИ?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Kirill
Хорошо идем дальше, 1с бухгалтерия ФОМС это ОКИИ?
Да, безусловно
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Это если фантазировать. Большинство субъектов работают строго в одной сфере. Инциденты с их системами нарушают их работу. Работу в этой сфере. Цель-то закона - нормальное функционирование этих сфер, а не отдельных ИС в рих
Не соглашусь на примере той же энергетики, связи, транспорта.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Не соглашусь на примере той же энергетики, связи, транспорта.
Если "на примере", то нужно детально рассматривать этот самый пример :)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Это если фантазировать. Большинство субъектов работают строго в одной сфере. Инциденты с их системами нарушают их работу. Работу в этой сфере. Цель-то закона - нормальное функционирование этих сфер, а не отдельных ИС в рих
моя ограниченная база знаний показывает что 40% имеет объекты в разных сферах. Но если все грести под одну сферу, что у больницы не будет ни транспортной сферы, ни энергетики, ни науки - а только все здравоохранение, токонечно
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Да, безусловно
С чего вдруг, это тоже законом определено.
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Если "на примере", то нужно детально рассматривать этот самый пример :)
От этих отраслей зависит функционирования множество других значимых систем ))
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Kirill
Хорошо идем дальше, 1с бухгалтерия ФОМС это ОКИИ?
Вопрос будет интересней если попытаться определить сферу функционирования: здравоохранение, страхование, финансовая деятельность, бухгалтерия. ))
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
моя ограниченная база знаний показывает что 40% имеет объекты в разных сферах. Но если все грести под одну сферу, что у больницы не будет ни транспортной сферы, ни энергетики, ни науки - а только все здравоохранение, токонечно
Котельная в больнице входит в эти 40%? Тогда формулируй точнее: "в 40% случаев я приписываю систему к сфере основываясь только на буквах в НПА". Т. е. проблема не в НПА, а в том, как ты их применчешь
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Котельная в больнице входит в эти 40%? Тогда формулируй точнее: "в 40% случаев я приписываю систему к сфере основываясь только на буквах в НПА". Т. е. проблема не в НПА, а в том, как ты их применчешь
ты законы выполняешь или по понятиям живешь? Как НПА написаны, так они субъектами и выполняются
источник

K

Kirill in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Вопрос будет интересней если попытаться определить сферу функционирования: здравоохранение, страхование, финансовая деятельность, бухгалтерия. ))
Судя по закону сфера получается обязательное медицинское страхование, в 187 такой сферы вообще нет)
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Сферы работы систем только в здравоохранении нормативно определенны, насколько я помню.
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Поэтому по каждому случаю у нас голосовалка и 3-4 различных мнений
источник

АБ

Андрей Боровский... in КИИ 187-ФЗ
Kirill
Судя по закону сфера получается обязательное медицинское страхование, в 187 такой сферы вообще нет)
А с чего вы взяли, что «медицинское страхование» это отдельная сфера? А не входит в медицину?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Сферы работы систем только в здравоохранении нормативно определенны, насколько я помню.
только для ИС, а для АСУ и ИТКС нет
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
От этих отраслей зависит функционирования множество других значимых систем ))
В мире вообще все взаимосвязано, только причём здесь это?

Я согласен, что в законе есть слишком неопределенная, формулировка "функционирующие в сфере". Её можно понимать по разному. На мой взгляд, буквальное её прочтение - это абсурд, так как какие-то действия в сфере деятельности выполняет не система, а тот, кто её использует.  

Поэтому для меня котельная в больнице - только здравоохранение. А метро - только транспорт, даже если из-за его сбоев до рабочих мест не доедут врачи, банкиры, нефтяники и энергетики :)
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Боровский
А с чего вы взяли, что «медицинское страхование» это отдельная сфера? А не входит в медицину?
отдельный ФЗ, и сфера медицина отличается от сферы здравоохранения
источник

M

Mikhail in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Поэтому по каждому случаю у нас голосовалка и 3-4 различных мнений
Подобную голосовалку бы сделать для регуляторов и прокуратуры ))
источник