Size: a a a

2021 March 08

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Это прям совсем разные вещи.

Чтобы ИБшник мог быть признан должностным лицом, его должны уполномочить издавать от своего имени приказы, обязательные к исполнению, т.е. сделать его заместителем генерального директора по вопросам обеспечения безопасности КИИ.

Разницу ощущаете?
При проверках чётко понятно мнение ркн, фстэк, фсб, прокуратуры на этот счет. Всегда позиция одна - у вас вот тут и тут недостатки, кто ответственный? А Вася, ну ок, Вася, иди сюда.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
При проверках чётко понятно мнение ркн, фстэк, фсб, прокуратуры на этот счет. Всегда позиция одна - у вас вот тут и тут недостатки, кто ответственный? А Вася, ну ок, Вася, иди сюда.
Можно пример результата хоть одной проверки субъекта КИИ с таким результатом? ГИС, ИСПД и т.п. не интересуют - там действуют другие нормы права
источник

РМ

Роман Мылицын... in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Собственно, весь спор вокруг "неОКИИ" и "незначимый ОКИИ" крутится вокруг трех моментов:
- нужно ли информировать НКЦКИ об инцидентах;
- сможет ли ФСТЭК оштрафовать за невключение в перечень;;
- придется ли замещать импортное.

Все три момента пока настолько эфемерны, что я не вижу смысла столько лет об этом спорить. Даже предлагаемые в КоАП штрафы настолько мизерны, что проще дождаться правоприменительной практики
По моему, все крутится только вокруг вопроса: придется ли замещать импортные ОС :)
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Роман Мылицын
По моему, все крутится только вокруг вопроса: придется ли замещать импортные ОС :)
Офтоп
источник

РМ

Роман Мылицын... in КИИ 187-ФЗ
Ок
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Можно пример результата хоть одной проверки субъекта КИИ с таким результатом? ГИС, ИСПД и т.п. не интересуют - там действуют другие нормы права
Почему другие нормы?
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Там для того чтобы быть должностным лицом уже другие требования?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Почему другие нормы?
Потому что другие. Другие нормативные правовые акты с другими правилами.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Можно пример результата хоть одной проверки субъекта КИИ с таким результатом? ГИС, ИСПД и т.п. не интересуют - там действуют другие нормы права
ты сейчас про что? в коап еще не ввели состав для КИИ. Пока единственный пример, когда ФСБ администратора привлекли по ст.13.12 КоАП за нарушения требований безопасности КИИ
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Там для того чтобы быть должностным лицом уже другие требования?
А, вы в этом смысле. Можете и по ГИС/ИСПД. Нужно решение ВС РФ, по которому "Вася, не имеющий права самостоятельно издавать приказы", признан должностным лицом и оштрафован
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
ты сейчас про что? в коап еще не ввели состав для КИИ. Пока единственный пример, когда ФСБ администратора привлекли по ст.13.12 КоАП за нарушения требований безопасности КИИ
В НПА по КИИ юрлицу вменена обязанность ("субъект КИИ утвержадет"). Вы меня хором убеждаете, что ответственность за нарушение этой обязанности юрлица, можно переложить на физическое лицо, не являющееся органом этого юрлица.

Найдете аналогичные нормы в сфере ГИС или ПД - можем обсудить примеры, связанные с их нарушениями.  Я сходу такую норму пвспомнить не могу
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
В НПА по КИИ юрлицу вменена обязанность ("субъект КИИ утвержадет"). Вы меня хором убеждаете, что ответственность за нарушение этой обязанности юрлица, можно переложить на физическое лицо, не являющееся органом этого юрлица.

Найдете аналогичные нормы в сфере ГИС или ПД - можем обсудить примеры, связанные с их нарушениями.  Я сходу такую норму пвспомнить не могу
на должностное лицо, не физическое
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
на должностное лицо, не физическое
Зануда :)

Не на должностное лицо, а на работника. Вы еще пока не привели ни одного примера, в котором работник, не имеющий права отдавать обязательные к исполнению распоряжения, был признан должностным лицом.

Фиг с вами, приведите такой пример хоть откуда-нибудь - будет, о чем спорить :)
источник

N

N S M in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
должностным лицом организации является сотрудник, который имеет в служебном подчинении других работников, обладает полномочиями по формированию кадрового состава и определению трудовых функций работников, по применению мер поощрения или награждения, наложения дисциплинарных взысканий, обладает полномочиями по принятию решений, имеющих юридическое значение и влекущих определенные юридические последствия, обладает полномочиями по управлению и распоряжению имуществом и (или) денежными средствами, находящимися на балансе и (или) банковских счетах организации, а также по совершению иных действий (например, по принятию решений о начислении заработной платы, премий, осуществлению контроля за движением материальных ценностей, определению порядка их хранения, учета и контроля за их расходованием).
А вот про это надо бы, Валерий, сделать отдельную статью) впредверии второго чтения КОАП она будет пользоваться бешеной популярностью))
источник

EP

Egor Pankin in КИИ 187-ФЗ
Роман Мылицын
По моему, все крутится только вокруг вопроса: придется ли замещать импортные ОС :)
Нет, это вторично)))
источник

РМ

Роман Мылицын... in КИИ 187-ФЗ
Egor Pankin
Нет, это вторично)))
источник

EP

Egor Pankin in КИИ 187-ФЗ
Но вы же не двигаетесь как те-же Альты, не хотите как редхат быть серьёзными, вот о чем всегда говорю
источник

РМ

Роман Мылицын... in КИИ 187-ФЗ
Egor Pankin
Но вы же не двигаетесь как те-же Альты, не хотите как редхат быть серьёзными, вот о чем всегда говорю
а РедХат уже всех бесплатно обучил?
источник

EP

Egor Pankin in КИИ 187-ФЗ
В тойже группе ипортозамещение я поднимал это вопрос
источник

EP

Egor Pankin in КИИ 187-ФЗ
Роман Мылицын
а РедХат уже всех бесплатно обучил?
Альт бесплатно обучает
источник