Телеграмм чат группы MARXconf страница 11750

parrot.ru

Рейтинг популярных групп и каналов

В рейтинге участвует:

групп:

каналов:

Виртуальный сервер на SSD - недорого!

Аренда выделенных и виртуальных серверов (VDS/VPS), хостинг, аренда IP-адресов, администрирование, круглосуточная поддержка

qwarta.ru подробнее

Резервное копирование с проверкой на вирусы!!!

Удобный сервис создания резервных копий на любой сервер сети интернет. Отслеживайте изменения, проверяйте на вирусы. Надежно защитите свой бизнес!

go.backupland.com

Выбираете сервер? Любая конфигурация на заказ!

Аренда физических серверов любых конфигураций под любые запросы - 1С бухгалтерия, игровые сервера, нагруженные проекты, интернет-магазины!

qwarta.ru подробнее

Size: a a a

/Marx/

689 membersпожаловаться на группу

2019 November 11

d

dr_Zlov in /Marx/

Vasily Shukshin

После войны решил кейнсианством и вэлфером, после развала кейнсианства, решили частным кейнсианством и переводом население на кредиты и оплату сегодняшних покупок завтрашним днём.

Сейчас мы наблюдаем кризис этой системы, но выльется он в отказ от фиатно-кредитной системы или победой ММТ пока не очень ясно. Второе вероятнее первого

Может конечно и в принципе ничего не меняться, но это совсем сомнительно

Вы с этой ммт задолбали, где она кроме как внутри голов её создателей побеждает?
Если она столь выгодна(ведь ммт - описание, значит модель которую описали и без описания уже давно работает) - почему не везде такая?

Потому что только анкап не может понять - интересы класса не придумывают, они всем классом производятся, и государство действует в интересах правящего класса.

Если ммт соответствовала бы интересам правящего класса - то давно бы победно по планете шла, я имею в виду ещё до написания самой теории

источник

12:36пожаловаться #1

VS

Vasily Shukshin in /Marx/

Вы с этой ммт задолбали, где она кроме как внутри голов её создателей побеждает?
Если она столь выгодна(ведь ммт - описание, значит модель которую описали и без описания уже давно работает) - почему не везде такая?

Потому что только анкап не может понять - интересы класса не придумывают, они всем классом производятся, и государство действует в интересах правящего класса.

Если ммт соответствовала бы интересам правящего класса - то давно бы победно по планете шла, я имею в виду ещё до написания самой теории

Не знаю, я не ммтшник

источник

12:38пожаловаться #2

ДП

Дмитрий Пономаренко in /Marx/

Если необходимо потребить новый айфон каждый год - это уже просто потребление.
Что значит термин сверхпотребление - больше чем достаточно для жизни? Еда,вода, контура - достаточно, биологическое определение?
А если мы в жизнь добавляем социальный аспект - то айфон хоть каждый месяц - это тоже "необходимо для жизни" становится, общество диктует.

Но как в капитализме, где деньги к отдельным людям через оплату части их труда попадают - а к другой части людей - через оплату первой частью самого всего своего труда в виде товаров - где взять непосредственным потребителям столько денег, чтоб оплатить всё?

Хороший вопрос на самом деле.
Я бы попробовал определить сверхпотребление как многократно превышающее среднее по больнице. Если брать капитализм как мировую систему - то среднее по планете. Но здесь много подводных камней, я в своих словах не уверен. Можешь и ты подумать, раз первый ввёл термин. Но это всё лирика.
Ответ на 2 вопрос предельно простой: производство сокращается или хотя бы не растёт, часть рабочей силы идёт в офисы перекладывать бумажки, шить handmade кошельки, стричь собак, убираться в домах и тд. Теперь они потребляют то, на что физически не хватит денег у тех, кто остался на производстве. Это кстати ещё в капитале описано было.
В 20 веке руку стало ещё государство прикладывать, через перераспределения части прибыли через пособия и тд

источник

12:38пожаловаться #3

ДП

Дмитрий Пономаренко in /Marx/

Wiktor der Elf 🍁

Извините, тред не читал, але сейчас же яблокопродукцию берут не потому что агрегаты хорошие, а потому что их интересует лишь яблочко на корпусе, бренд.

Всё, что при таких затратах потребляется -- лишь понты галимые.

Да хоть в толчках топят, главное что потоки стоимости текут куда надо.

источник

12:39пожаловаться #4

КА

Кабанов Александр in /Marx/

С тех пор как потребление, потребности вообще стали создаваться обществом. Т.е. - с момента появления общества - и самого человека.

Мы на себя смотрим "общественными глазами", даже находясь в одиночестве, т.к. и сам человек - общественный продукт.

Самоидентификация, самосознание, при этом - диалектически толкают нас на отделение от других, на выделение самого себя из общества - через статус.
"Такой как все" тоже статус.

Даже животные украшают себя предметами(именно себя самого). Не все конечно, достаточно развитые только.

Это какой такой статус может поменять "телефон с яблоком"? Личный доход сразу вырастет? Производительность труда вырастет? Может хотябы специальное мето в курилке обеспечит?

источник

12:43пожаловаться #5

d

dr_Zlov in /Marx/

Кабанов Александр

Это какой такой статус может поменять "телефон с яблоком"? Личный доход сразу вырастет? Производительность труда вырастет? Может хотябы специальное мето в курилке обеспечит?

"Общественный статус" в его собственных глазах например. Который выработан всем обществом, который соответственно произведен общественной идеологией, которая конечно буржуазная - так как общество удовлетворяет интересы правящего класса, в том числе и производством идеологии - и следовательно общественный статус выше у богатого капиталиста который проявляет его статусными вещами в том числе.

Вот это проявление и заставляет людей думать(точнее это одно и то же - проявляется это именно через это) что выглядеть статусно и быть статусным - одно и то же,

источник

12:49пожаловаться #6

ГК

Георгий Куликов in /Marx/

Это понятно, а как тогда капитализм у Бухарина стабилизировался?

https://t.me/MARXconf/258569

Vasily Shukshin in /Marx/

В 1900-е годы попытки понять финансовый капитализм неизбежно толкали марксистскую теорию к рассмотрению конкретных феноменов: к вопросам о несостыковке между различными отраслями и низким потреблением, о многоотраслевой экономике, о реальных ценах, а не об абстрактных объемах труда, которыми оперировал Маркс.
Это внимание к «реальности» привело Гильфердинга к выводу о том, что циклический кризис закончился, Люксембург – к тому, что в теории кризиса следует сместить акцент на крах, Ленина – к признанию необратимости экономического упадка. Варга переносит нас от рациональности к догме: наименее утонченная из всех теорий кризиса становится неоспоримым учением о беспощадном государстве, всякая коммунистическая партия в мире становится его глашатаем и на протяжении целого поколения каждому левому интеллектуалу вбивают в голову полнейшую чепуху.

Учитывая, что участники дебатов были обществоведами, политические последствия беспокоили их слишком сильно. Если Гильфердинг прав, говорила Люксембург, то социализм не является…

Очевидно же, Бухарин ошибался.

источник

13:00пожаловаться #7

d

dr_Zlov in /Marx/

Георгий Куликов

Очевидно же, Бухарин ошибался.

Кэп, не узнал тебя сразу - богатым будешь!:)

источник

13:01пожаловаться #8

ЕГ

Евгений Голышкин in /Marx/

9 ноября В.Зеленский подписал указ о реформах, в частности - трудового законодательства. До конца текущего года Кабмин должен создать условия для "либерализации трудовых отношений и обновления законодательства о труде».

Результатами этих “обновлений» становятся: низкая оплата труда, упрощение увольнения работников, ослабление профсоюзов и любых возможностей для объединённой борьбы, урезание социальных гарантий и в целом прав наёмных работников.

Такое на протяжении последних десятилетий реализуется во многих странах, где проводят неолиберальные реформы.

Власть действует в интересах иностранного капитала, создавая условия для сверхэксплуатации местного населения.

Вот тебе и ответ на вопрос: «А что же такое либертарианство?»

источник

13:02пожаловаться #9

MM

Mr M in /Marx/

Правильной дорогой идут каклы-долбаёбы

источник

13:08пожаловаться #10

D

Denis Lixutov in /Marx/

А следом за ними мы

источник

13:18пожаловаться #11

М

Марксач_бот in /Marx/

Вам разрешены только текстовые сообщения.

庹智雅 (996604186)

источник

13:25пожаловаться #12

MM

Mr M in /Marx/

https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"

ТЫ ПОСМОТРИ №21 (Доча про злое государство, Рудой про кофейни)

Что-то давно не было разборов свежих видео, сплошные лекции и пояснения — так есть риск слишком оторваться от масс! Исправляем ситуацию. В сегодняшнем выпуск...

источник

13:30пожаловаться #13

RP

Red Panda in /Marx/

Mr M

https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"

ТЫ ПОСМОТРИ №21 (Доча про злое государство, Рудой про кофейни)

Что-то давно не было разборов свежих видео, сплошные лекции и пояснения — так есть риск слишком оторваться от масс! Исправляем ситуацию. В сегодняшнем выпуск...

Еретик, сжечь!

источник

13:48пожаловаться #14

D

Denis Lixutov in /Marx/

image_2019-11-11_13-48-16.png

Рисунок 7.12. Расходы на здравоохранение из государственных источников как доля от общих государственных расходов, 2017 (или ближайшего года)

👍🏻💪🏻🇷🇺

источник

13:48пожаловаться #15

D

Denis Lixutov in /Marx/

Mr M

https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"

ТЫ ПОСМОТРИ №21 (Доча про злое государство, Рудой про кофейни)

Что-то давно не было разборов свежих видео, сплошные лекции и пояснения — так есть риск слишком оторваться от масс! Исправляем ситуацию. В сегодняшнем выпуск...

Так под что предозрумевается эксплуатация

источник

13:50пожаловаться #16

D

Denis Lixutov in /Marx/

Вроде вот его претензии

источник

13:50пожаловаться #17

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/

Кабанов Александр

Это какой такой статус может поменять "телефон с яблоком"? Личный доход сразу вырастет? Производительность труда вырастет? Может хотябы специальное мето в курилке обеспечит?

То есть ты хочешь сказать, что ты на взгляд не можешь определить статус человека по немытой 2 недели ветровке или подогнаному костюмому с логотипом дорого бренда?

источник

13:55пожаловаться #18

ЛБ

Лио Бертес in /Marx/

Леонид Lacroix

То есть ты хочешь сказать, что ты на взгляд не можешь определить статус человека по немытой 2 недели ветровке или подогнаному костюмому с логотипом дорого бренда?

Я живу богаче 75% населения России, но хожу в мятой одежде по 4 дня.

источник

13:56пожаловаться #19

ЛБ

Лио Бертес in /Marx/

Просто потому что неряха.

источник

13:56пожаловаться #20