Size: a a a

2020 March 18

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Боже, сколько раз ты уже отредактировал своё сообщение? Марксон, кто это себя самым правильным считает, ты или я? Почему так сложно :/

Пы.сы. Невежественные, потому что отказываются питать твое тщеславие?
источник

ТП

Товарищ Пашкин... in /MARX/
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
dr_Zlov
Ты выдвигаешь гипотетическую ситуацию, отсекаешь события которые довели её до такого, и требуешь от меня решения?

Да, сепаратистов с мелко буржуазными устремлениями, вставшими на путь вооруженной борьбы с общественными интересами - расстрелять.

Ну или посадить - тут уж как в обществе закон будет устроен.
Твоя точка зрения абсолютно парто-центрична и вследствии абсолютно антидиалектична. Ты доносишь мысль, что кто-то может выразить в камне некие общественные интересы и занять монопольное положение выразителей этих интересов, собственно из-за этого когда-то и появился сталинизм как новое течение в марксизме и эволюция теории о партии авангарде. Эта теория абсолютно антидиалектична, потому что отрицает возможное развитие общественных отношений и вступление новых общественных интересов в конфликт с деклалируемыми официальными общественными интересами.

Поэтому у тебя в аргументации уживатся одновременно и демократические лозунги, и авторитарные, и позиция кажется неубедительной всем, кроме тебя.

Фу бля, как будто мочи попил с этим птичьим языком.
источник

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Леонид Lacroix
Твоя точка зрения абсолютно парто-центрична и вследствии абсолютно антидиалектична. Ты доносишь мысль, что кто-то может выразить в камне некие общественные интересы и занять монопольное положение выразителей этих интересов, собственно из-за этого когда-то и появился сталинизм как новое течение в марксизме и эволюция теории о партии авангарде. Эта теория абсолютно антидиалектична, потому что отрицает возможное развитие общественных отношений и вступление новых общественных интересов в конфликт с деклалируемыми официальными общественными интересами.

Поэтому у тебя в аргументации уживатся одновременно и демократические лозунги, и авторитарные, и позиция кажется неубедительной всем, кроме тебя.

Фу бля, как будто мочи попил с этим птичьим языком.
Эх, сколько проблем от этого тщеславия
источник

IR

Isaac Red in /MARX/
Леонид Lacroix
Твоя точка зрения абсолютно парто-центрична и вследствии абсолютно антидиалектична. Ты доносишь мысль, что кто-то может выразить в камне некие общественные интересы и занять монопольное положение выразителей этих интересов, собственно из-за этого когда-то и появился сталинизм как новое течение в марксизме и эволюция теории о партии авангарде. Эта теория абсолютно антидиалектична, потому что отрицает возможное развитие общественных отношений и вступление новых общественных интересов в конфликт с деклалируемыми официальными общественными интересами.

Поэтому у тебя в аргументации уживатся одновременно и демократические лозунги, и авторитарные, и позиция кажется неубедительной всем, кроме тебя.

Фу бля, как будто мочи попил с этим птичьим языком.
А почему все комм движи приходили в ХХ веке к победе вместе с партией?
Я щя не про анархов, тк их перспективы довольно мутные сегодня.
источник

ИГ

Исаия Гарсия... in /MARX/
Isaac Red
А почему все комм движи приходили в ХХ веке к победе вместе с партией?
Я щя не про анархов, тк их перспективы довольно мутные сегодня.
Это в каких странах приходили? В преимущественно бедных-крестьянских-порабощенных?

Про анархов промолчу, не хочу от сути разговора отходить
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Isaac Red
А почему все комм движи приходили в ХХ веке к победе вместе с партией?
Я щя не про анархов, тк их перспективы довольно мутные сегодня.
Я говорю исключительно про послереволюционный процесс, так например здравая идея о партии авангарде, то есть о ПЕРВОЙ партии среди многих других партий, представляющих общественные интересы, превратилось в идею о партии авангарде, как ЕДИНСТВЕННОЙ партии, представляющей общественные интересы. Именно этот переход и был антидиалектичным, посколько отрицал как развитие общественных отношений в рамках общества, так и развития общественных отношений в рамках самой партии.

На этом все, мне этот вопрос не очень интересен.
источник

VH

Vincent Harling in /MARX/
Леонид Lacroix
Я говорю исключительно про послереволюционный процесс, так например здравая идея о партии авангарде, то есть о ПЕРВОЙ партии среди многих других партий, представляющих общественные интересы, превратилось в идею о партии авангарде, как ЕДИНСТВЕННОЙ партии, представляющей общественные интересы. Именно этот переход и был антидиалектичным, посколько отрицал как развитие общественных отношений в рамках общества, так и развития общественных отношений в рамках самой партии.

На этом все, мне этот вопрос не очень интересен.
а мне интересен, и я плюсую такой трактовке
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Alexei Portnov R&D
А были при Сталине миллионеры?богачи?
Никакого запрета быть миллионщиком не было. Цитата из. оф. доклада:

"Так, драматург Барянов за публичное исполнение написанной им пьесы «На той стороне» получил только в 1949 году около миллиона (920,7 тыс.) рублей процентных отчислений. Драматург Софронов в том же году получил 642,5 тыс. рублей, братья Тур — 759 тыс. рублей.

Писатель Симонов получил процентных отчислений за четыре последних года около 2500 тыс. рублей».
источник

М

Максим in /MARX/
Karl Liebknecht
Может ты хотел сказать про великую отечественную, а не вторую мировую?
Один хуй, до ВОВ вторая мировая больше проходила на драку паралитиков...
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Леонид Lacroix
Я говорю исключительно про послереволюционный процесс, так например здравая идея о партии авангарде, то есть о ПЕРВОЙ партии среди многих других партий, представляющих общественные интересы, превратилось в идею о партии авангарде, как ЕДИНСТВЕННОЙ партии, представляющей общественные интересы. Именно этот переход и был антидиалектичным, посколько отрицал как развитие общественных отношений в рамках общества, так и развития общественных отношений в рамках самой партии.

На этом все, мне этот вопрос не очень интересен.
Если партию считать монообразованием, единой и неизменной в решениях всех членов - то ты был бы прав.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
Я не считаю. Я считаю что пролетариат никого не выбирал годов этак с 30х. Я не считаю безальтернативное голосование - голосованием. И я не считаю, что партийная верхушка представляла интересы пролетариата, а не пролетарского государства.
А марксизм-ленинизм это такая упрощенная версия христианства для быдла?
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
dr_Zlov
Если партию считать монообразованием, единой и неизменной в решениях всех членов - то ты был бы прав.
Бесишь. Я же сказал "всё", а ты решил начать меня перевирать. Я отдельно написал "и развитие общественных отношений в рамках партии".

Тем более, если мне память не изменяет, то фракционизм был под запретом.

Вот теперь точно всё. Закроем тему.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Леонид Lacroix
Бесишь. Я же сказал "всё", а ты решил начать меня перевирать. Я отдельно написал "и развитие общественных отношений в рамках партии".

Тем более, если мне память не изменяет, то фракционизм был под запретом.

Вот теперь точно всё. Закроем тему.
Дискуссии тоже под запретом? А как вообще тогда решения принимали?

Как можно запретить, да и вообще считать что такое возможно - отсутствие развития общественных отношений в рамках партии - как части общества, на минуточку?

И этого не было, это миф, поздний, даже после советский скорее.

Как и о всевластии Сталина.

И сейчас мы не только о прошлом говорим, будущего не бывает без прошлого. Другой вопрос что о прошлом обсуждать, какие моменты.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
Мне просто уже за 6 лет надоело говорить на этом суржике. Я могу поднять, тему конкуренции в рамках одного класса и теорию нц, начать объяснять как проходил этот процесс в рамках СССР, говорить о том, как интересы определенной группы класса могут противоречить интересам класса в целом и как это все в итоге трансформировалось в 90х годах.

Займет это около двух часов и мне тупо лень. Скучно это, особенно говорить на марксисткой фене.
Зачем, ты прекрасно озвучил все идеи. ) Кратенько и доходчиво.
источник

NK

ID:0 in /MARX/
Рекомендации по защите прав работника в период карантина

В настоящее время в учебных учреждениях вводится или готовится ко введению режим карантина. В этой связи в капиталистическом государстве открывается широкое поле для злоупотреблений и эксплуатации работников. Как можно этого избежать:

Если в период карантина преподаватели работали.

В соответствии с разделом 5 Приказа Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 "Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность" для учителей и преподавателей карантин является рабочим временем и заработная плата за этот период начисляется без каких-либо ограничений.

Если в период карантина преподаватели не работали.

В соответствии с п. 5 Письма Минобразования РФ от 3 апреля 1998 г. N 20-53-1053/20-4 оплата труда учителей и других педагогических работников образовательных учреждений, не проводивших учебных занятий (педагогической работы) в связи с карантином и не привлекавшихся в этот период к другой работе, производится в соответствии со 157 ТК РФ в размере не ниже 2/3 тарифной ставки заработной платы (оклада) установленного работнику разряда, как за время простоя не по вине работника.

Если принуждают брать отпуск за свой счет.

Если работодатель давит и требует взять отпуск за свой счет на период карантина, то такое требование противозаконно. Инициатором отпуска без сохранения заработной платы может быть только работник.

В соответствии со ст. 128 ТК РФ во всех случаях для предоставления такого отпуска необходимо письменное согласие работника.
Однако единственными возможностями доказать принуждение к подписанию такого заявления есть либо публичный отказ при свидетелях от подписания такого заявления, либо подпись на таком заявлении «Не согласен» (с обязательным фотографированием, либо сохранением у себя копии).
Впоследствии, имея на руках доказательство принуждения работодателем к уходу в отпуск без сохранения зарплаты, можно будет обратиться в надзорные органы или суд за отменой незаконного отпуска.

Если требуют перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на период карантина.

Согласно ст. 123 ТК РФ предоставление ежегодных оплачиваемых отпусков производится в организации на основе утвержденного работодателем графика отпусков.

Только при наличии такого графика работодатель может принудить работника выйти в отпуск в соответствии с этим графиком. При отсутствии такого графика работник вправе отказаться идти в отпуск в удобное для работодателя время.

В соответствии со ст. 124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

- временной нетрудоспособности работника;
- исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
- в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Никаких иных оснований для переноса отпуска законом не предусмотрено. Для такого переноса требуется согласие работника. При принуждении к подписанию такого согласия действия работника аналогичны ситуации, когда принуждают уйти в отпуск за свой счет.

Все указанные действия являются только легальной борьбой. В сегодняшних условиях Конституция в «правовом государстве» меняется по щелчку пальцев правящего класса, а каждая «легальная» победа неминуемо обернется поражением в будущем. Действительную защиту своих прав работнику может дать только сплоченный коллектив, организованный в совет или профсоюз.

Поэтому в первую очередь требуется не писать жалобы в одиночку, а организовывать коллектив, делиться своими проблемами, искать единомышленников и готовиться борьбе.
Политштурм / Politsturm
Методичка по защите прав работника в период карантина
В настоящее время в учебных учреждениях вводится или готовится ко введению режим карантина. В этой связи в капиталистическом государстве открывается широкое поле для злоупотреблений и эксплуатации работников. Как можно этого избежать: Если в период карантина преподаватели работали. В соответствии с разделом 5 Приказа Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 "Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность" для учителей и преподавателей карантин является рабочим временем и заработная плата за этот период начисляется без каких-либо ограничений. Если в период карантина преподаватели не работали. В соответствии с п. 5 Письма Минобразования РФ от 3 апреля 1998 г. N 20-53-1053/20-4 оплата труда учителей и других педагогических работников образовательных учреждений, не проводивших учебных занятий (педагогической работы) в связи с карантином и не привлекавшихся в
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Для анализа КНР, не нужны аналогии к СССР по типу в 20е был неп, значит в Китае социализм. Есть книги и статьи которые описывают отличия коммунизма/социализма от капитализма. Вот и нужно на основе знаний анализировать каких признаков в КНР больше и самое главное, какая там тенденция. На увеличение социальных и социалистических черт или на увеличение империалистических/капиталистических.
Круто, ты о тенденциях заговорил. Реально круто.

Но вот смотри такой пример, конкретно-исторический - по мере усиления буржуазии и ослаблении феодалов в феодальном обществе нарастает абсолютизм.

То есть это мы из буржуазного общества пониманием, что феодализм в таком виде, "на самом деле", в нисходящей тенденции. Зато изнутри такого феодализма - мы будем наблюдать "обратное" - безгранично возросшую мощь главного феодала, как проявление мощи своего класса феодалов.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
ID:0
Рекомендации по защите прав работника в период карантина

В настоящее время в учебных учреждениях вводится или готовится ко введению режим карантина. В этой связи в капиталистическом государстве открывается широкое поле для злоупотреблений и эксплуатации работников. Как можно этого избежать:

Если в период карантина преподаватели работали.

В соответствии с разделом 5 Приказа Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 "Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность" для учителей и преподавателей карантин является рабочим временем и заработная плата за этот период начисляется без каких-либо ограничений.

Если в период карантина преподаватели не работали.

В соответствии с п. 5 Письма Минобразования РФ от 3 апреля 1998 г. N 20-53-1053/20-4 оплата труда учителей и других педагогических работников образовательных учреждений, не проводивших учебных занятий (педагогической работы) в связи с карантином и не привлекавшихся в этот период к другой работе, производится в соответствии со 157 ТК РФ в размере не ниже 2/3 тарифной ставки заработной платы (оклада) установленного работнику разряда, как за время простоя не по вине работника.

Если принуждают брать отпуск за свой счет.

Если работодатель давит и требует взять отпуск за свой счет на период карантина, то такое требование противозаконно. Инициатором отпуска без сохранения заработной платы может быть только работник.

В соответствии со ст. 128 ТК РФ во всех случаях для предоставления такого отпуска необходимо письменное согласие работника.
Однако единственными возможностями доказать принуждение к подписанию такого заявления есть либо публичный отказ при свидетелях от подписания такого заявления, либо подпись на таком заявлении «Не согласен» (с обязательным фотографированием, либо сохранением у себя копии).
Впоследствии, имея на руках доказательство принуждения работодателем к уходу в отпуск без сохранения зарплаты, можно будет обратиться в надзорные органы или суд за отменой незаконного отпуска.

Если требуют перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на период карантина.

Согласно ст. 123 ТК РФ предоставление ежегодных оплачиваемых отпусков производится в организации на основе утвержденного работодателем графика отпусков.

Только при наличии такого графика работодатель может принудить работника выйти в отпуск в соответствии с этим графиком. При отсутствии такого графика работник вправе отказаться идти в отпуск в удобное для работодателя время.

В соответствии со ст. 124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:

- временной нетрудоспособности работника;
- исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
- в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Никаких иных оснований для переноса отпуска законом не предусмотрено. Для такого переноса требуется согласие работника. При принуждении к подписанию такого согласия действия работника аналогичны ситуации, когда принуждают уйти в отпуск за свой счет.

Все указанные действия являются только легальной борьбой. В сегодняшних условиях Конституция в «правовом государстве» меняется по щелчку пальцев правящего класса, а каждая «легальная» победа неминуемо обернется поражением в будущем. Действительную защиту своих прав работнику может дать только сплоченный коллектив, организованный в совет или профсоюз.

Поэтому в первую очередь требуется не писать жалобы в одиночку, а организовывать коллектив, делиться своими проблемами, искать единомышленников и готовиться борьбе.
Политштурм / Politsturm
Методичка по защите прав работника в период карантина
В настоящее время в учебных учреждениях вводится или готовится ко введению режим карантина. В этой связи в капиталистическом государстве открывается широкое поле для злоупотреблений и эксплуатации работников. Как можно этого избежать: Если в период карантина преподаватели работали. В соответствии с разделом 5 Приказа Министерства образования и науки РФ от 11 мая 2016 г. N 536 "Об утверждении Особенностей режима рабочего времени и времени отдыха педагогических и иных работников организаций, осуществляющих образовательную деятельность" для учителей и преподавателей карантин является рабочим временем и заработная плата за этот период начисляется без каких-либо ограничений. Если в период карантина преподаватели не работали. В соответствии с п. 5 Письма Минобразования РФ от 3 апреля 1998 г. N 20-53-1053/20-4 оплата труда учителей и других педагогических работников образовательных учреждений, не проводивших учебных занятий (педагогической работы) в связи с карантином и не привлекавшихся в
На марксаче преподов же нет. Могли бы быть, но им тут не интересно, как я понимаю. ))
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
dr_Zlov
Дискуссии тоже под запретом? А как вообще тогда решения принимали?

Как можно запретить, да и вообще считать что такое возможно - отсутствие развития общественных отношений в рамках партии - как части общества, на минуточку?

И этого не было, это миф, поздний, даже после советский скорее.

Как и о всевластии Сталина.

И сейчас мы не только о прошлом говорим, будущего не бывает без прошлого. Другой вопрос что о прошлом обсуждать, какие моменты.
О будущем говорят фантазёры, а если говорить о настоящем то например подобный подход очень удобен для оценки. Так, например, это объясняет постоянные неудачи сектанских организаций вроде ПШ, СК и кто там представляет НЦ сейчас. Их идеология строится в первую очередь на идеи партии авангарда как единственной партии представляющей интересы пролетариата и это диктует им их практику, которую можно сформулировать как "везде враги". Это следствие попыток насадить через карго-культ послереволюционные трансформации партии на дореволюционные условия, ломая диалектическую логику развития общественных отношений. Такой анти-ленинский принцип и ведёт к их постоянным неудачам и расколам, потому что они пытаются перепрыгнуть через несколько, так сказать, логических шагов.
источник

AP

Alexei Portnov R&... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Круто, ты о тенденциях заговорил. Реально круто.

Но вот смотри такой пример, конкретно-исторический - по мере усиления буржуазии и ослаблении феодалов в феодальном обществе нарастает абсолютизм.

То есть это мы из буржуазного общества пониманием, что феодализм в таком виде, "на самом деле", в нисходящей тенденции. Зато изнутри такого феодализма - мы будем наблюдать "обратное" - безгранично возросшую мощь главного феодала, как проявление мощи своего класса феодалов.
Те есть вероятность, что Китай социалистический?
источник