Size: a a a

2020 July 16

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
dr_Zlov
Это была ирония, и это было понятно.

И безработица реально естественна при капитализме, это его неизбежное и необходимое свойство при отсутствии места для "взрывного" расширения.

Безработица в капитализме "возникает" сама, как побочный эффект конкуренции буржуев и пролетариев за оплату рабочей силы. Если спрос на рабочую силу больше или равен предложению - зп повышается настолько пока производство не становится не прибыльным и часть рабочих сокращают(+развитие производства тут ещё влияет и ещё факторы)

Поэтому называть её искусственной относительно капитализма неправильно.

И прогрессивное в капитализме ещё есть, просто регрессивного сейчас уже больше - диалектика.
Когда в одном из своих сообщений я указал на  противоестественное положение ...
Ты зачем то пишешь очевидную вещь, но при этом противоречишь мне. Безработица противоестественна как и наличие самого капитализма .. вот в каком смысле надо смотреть на вещи. Тогда появится необходимый смысл для революции.
Вы же всё пытаетесь нормализовать

https://t.me/MARXconf/366983
Telegram
"Буржуазный индивидуалист" in /MARX/
Я тебя понял, это пиздец.
Теперь давай вернёмся в поле логики, сравним  ранним советский периодом, когда были закрыты биржи труда и попробуем подумать почему при одной формации есть безработица, а при другой она странным, мистическим и одновременно фактическим образом перестала существовать.
Только на этом сравнении у тебя появится возможно вопрос : а почему так?
После у тебя появится , как и у меня понятие искусственно созданного избытка рабочей силы в местах активности капитала.
Достаточно наверное осознать самую простейшую истину, что достаточно снизить количество рабочего времени, за счёт внедрения в производство всех безработных  .... И в этом тоже будет проявляться искусственность понятия безработицы.
Само понятие упомянутого тобой трупа и искусственного  поддержания его жизнедеятельности ( за счёт сверхэксплуатации рабочих странах третьего мира) опять же ....исскуственное.
И да, ты таки писал про деловые отношения, перечитай внимательно свой пост. Ты создал естественность и по сути оправдал сегодняшнее…
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Ирония, ок ... При этом ты забрал 2 часа времени, заместо того, что бы изначально написать, что это была ирония и начал развивать ответную линию. Интересный разговор получился, да блять? Иронизатор......
изначально написать

Я сразу обозначил твою речь как бессвязную и отвечал на то, что посчитал нужным. Как оказалось - всё это твоё многословие, было из-за совсем уж незначительного моего замечания, которому я не придавал никакого значения, уж тем более такого, чтобы сподвигнуть кого-то на фееричное выступление по его поводу.

Но именно поэтому я стараюсь выделять цитатой то, на что отвечаю во всех тех случаях, когда это хоть немного требуется.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
И если он сдерживает прогресс

Пока мир вполне себе прогрессирует. Вон таксисты и разнорабочие уже за метафизику в мобильных терминалах трут. У них есть на такое свободное время и они гармонично сочетают в себе физический, технический и духовный труд.

Противоестественно, так же как и удерживать плод ( прогресс) в чреве матери больше положенного срока.

Не более противоестественно, чем отрезать тестикулы и вырезать яичники и матку мужчине и женщине, прокрутить вырезанное вместе в миксере, слепить из полученного фарша нечто и объявлять это "новым прогрессивным строем".

Если он прогрессивен, зачем революция ?

Продолжая твой образ - а зачем нужны дети, когда родители ещё молодые и здоровые, бодрые и весёлые и вполне себе ещё хоть куда?

Более того, зачем нужны такие дети, которые гарантированно замочат ещё вполне себе бодрых родителей для того, чтобы выкрасить стены их кровью?

Я хуй знает как в твою голову это положить более простым разъяснением, проще некуда.

С какой стати "сдерживание прогресса" менее "естественно", чем его искусственное "продвижение"? Тем более, что может это  не прогресс вовсе, а если прогресс, то прогресс болезни и задача, очень даже естественная, такой враждебный прогресс остановить своевременным лечением.

А то есть ещё прогрессирующий алкоголизм. Или там - прогрессирующее расстройство личности.
Ну вот здесь можно ставить точку.
Революция есть у тебя исскуственное продвижение прогресса , а существующее положение естестественно.
😂👍🙈
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
изначально написать

Я сразу обозначил твою речь как бессвязную и отвечал на то, что посчитал нужным. Как оказалось - всё это твоё многословие, было из-за совсем уж незначительного моего замечания, которому я не придавал никакого значения, уж тем более такого, чтобы сподвигнуть кого-то на фееричное выступление по его поводу.

Но именно поэтому я стараюсь выделять цитатой то, на что отвечаю во всех тех случаях, когда это хоть немного требуется.
Я пишу на работе, у меня нет возможности выделять цитаты
источник

t

the Gachimuchi pasto... in /MARX/
Обращения в Госдуму по поводу трансфобных законопроектов

Петицию chng.it/DhB9xN8DJ4 против законопроектов, нарушающих права трансгендерных, гомосексуальных и интерсекс людей за сутки подписали почти 20 тыс. человек. Это очень хорошо, но петиции нужны в первую очередь для распространения информации, а вот депутаты их не видят. Многие предлагают писать в Госдуму, и я считаю, что это вполне здравая идея.

Законопроекты сейчас находятся на рассмотрении в Комитете по вопросам семьи, женщин и детей, так что на данном этапе имеет смысл обращаться к ним. Я составил текст для своего обращения, которым вы можете воспользоваться при желании, вот инструкция:

1. Скачайте документ с обращением отсюда:
https://docs.google.com/document/d/1mZy0Ch4BVkBt7el-Fyx8ctoNi-X3QTSrc_aiFOEqA8I/edit?usp=sharing

2. Перейдите по ссылке https://priemnaya.duma.gov.ru/ru/message/, отметьте подходящие вам галочки (если у вас нет личного кабинета, то можно создать, это быстро и вы сможете проверять статус обращения. Но можно и не создавать), нажмите "Далее", заполните необходимые поля.

3. Затем вам покажут окошко обращения. Выберите "жалоба". Вы не сможете ничего скопировать, только набрать руками, поэтому напишите небольшое вежливое письмо о том, что вас беспокоят законопроекты о укреплении института семьи, и что вы просите ознакомиться с документом во вложении. ПРИКРЕПИТЕ СКАЧАННЫЙ ФАЙЛ, не забудьте!

4.  Затем выбираем адресата. В графе "Тематика" укажите "Семейное законодательство и иные нормы, содержащие нормы семейного плана". Пролистайте чуть вниз, там появится строка: "Исходя из тематики вашего обращения, рекомендуем обратиться к следующим адресатам:". Ткните в "Комитет ГД по вопросам семьи, женщин и детей", он подсветится синим цветом.

5. Отправляете. Вам на почту придет письмо о том, что обращение принято, через какое-то время, вероятно, поступит отписка - не так важно, что именно они вам ответят, важно количество обращений.

6. Для тех, кто живет в Москве: вы можете попробовать лично передать напечатанное или написанное обращение в Приемную Госдумы. Для этого нужно добавить в документ фамилию, имя, отчество (при наличии), почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, поставить подпись и дату. Также вы должны написать, куда вы обращаетесь (В Комитет по вопросам семьи, женщин и детей). Адрес приемной - Москва, ул. Моховая, д. 7, обращения принимаются в будние дни с 9.00 до 17.00 по московскому времени, в пятницу – до 16.00.

Если вы отправляли обращения ранее, но не в Комитет по делам семьи и прочего, а кому-то еще (Володину или просто в Госдуму)  - можете отправить сейчас еще одно, именно в этот комитет.

Также обращения можно направлять депутатам из списка:
http://komitet2-6.km.duma.gov.ru/Persony
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Ну вот здесь можно ставить точку.
Революция есть у тебя исскуственное продвижение прогресса , а существующее положение естестественно.
😂👍🙈
Лично я считаю, что и существующее положение естественно и революции естественны, более того, если бы хоть одно из этих двух было искусственным, то это делало бы и другое не менее искусственным.

Но тебе я задал вопрос, на основании чего ты вдруг объявил одно искусственным, а другое естественным? Просто чтобы чувствовать себя ещё лучше во время очередных бессмысленных расправ над врагами народа и репрессий невиновных цветов наций?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Я пишу на работе, у меня нет возможности выделять цитаты
нет возможности выделять цитаты

Странно. И вёб телеграмм, и мобильный телеграмм отлично это умеют делать. Впрочем - это же я тебя не понял и это, в конце концов, мои проблемы. ))
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Когда в одном из своих сообщений я указал на  противоестественное положение ...
Ты зачем то пишешь очевидную вещь, но при этом противоречишь мне. Безработица противоестественна как и наличие самого капитализма .. вот в каком смысле надо смотреть на вещи. Тогда появится необходимый смысл для революции.
Вы же всё пытаетесь нормализовать

https://t.me/MARXconf/366983
Telegram
"Буржуазный индивидуалист" in /MARX/
Я тебя понял, это пиздец.
Теперь давай вернёмся в поле логики, сравним  ранним советский периодом, когда были закрыты биржи труда и попробуем подумать почему при одной формации есть безработица, а при другой она странным, мистическим и одновременно фактическим образом перестала существовать.
Только на этом сравнении у тебя появится возможно вопрос : а почему так?
После у тебя появится , как и у меня понятие искусственно созданного избытка рабочей силы в местах активности капитала.
Достаточно наверное осознать самую простейшую истину, что достаточно снизить количество рабочего времени, за счёт внедрения в производство всех безработных  .... И в этом тоже будет проявляться искусственность понятия безработицы.
Само понятие упомянутого тобой трупа и искусственного  поддержания его жизнедеятельности ( за счёт сверхэксплуатации рабочих странах третьего мира) опять же ....исскуственное.
И да, ты таки писал про деловые отношения, перечитай внимательно свой пост. Ты создал естественность и по сути оправдал сегодняшнее…
"Наличие Вселенной с её материей и пространством противоестественно Великому Ничто, нулевому состоянию.

Исходя из этого надо смотреть, тогда вообще всё неестественно и появляется необходимость в схлопывании обратно, аннигиляции - анти-БВ."

Ну реально, твои слова именно так звучат.

И про то что ТОЛЬКО тогда появится необходимый смысл в революции - вот это уже пиздёж.

Ты же не считаешь что существование бабочки в виде гусеницы - противоестественным? Это развитие, такое же ЕСТЕСТВЕННОЕ РАЗВИТИЕ.

Либо тогда уж всю деятельность человека надо считать искусственной.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Лично я считаю, что и существующее положение естественно и революции естественны, более того, если бы хоть одно из этих двух было искусственным, то это делало бы и другое не менее искусственным.

Но тебе я задал вопрос, на основании чего ты вдруг объявил одно искусственным, а другое естественным? Просто чтобы чувствовать себя ещё лучше во время очередных бессмысленных расправ над врагами народа и репрессий невиновных цветов наций?
Всё, что происходит вокруг естстественно. Ок. Метафизика.
Я понял твою позицию.
Для меня существующее положение неестественно.
Одно из этих мнений верно, другое нет.
Если всё естественно и непротиворечиво, то зачем , что либо менять?
источник

AV

Andrew Veselkov in /MARX/
Максим
А еврейские врачи-убийцы по вашему частое явление, хорошо описанное в юриспруденции?
А вам непременно хочется найти аналогию?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
​​Каждый десятый рабочий в России – иностранный трудовой мигрант. В стране их более 8,7 млн (12% рабочей в стране), что во многом покрывает нарастающий дефицит рабочей силы, а вклад в ВВП составляет около 8%. Из-за кризиса более 30% мигрантов остались без работы, причем у половины безработных нет денег на самое необходимое, следует из данных исследования ВШЭ и Института социологии РАН.

Россия по числу мигрантов занимает 4-е место в мире, и они не самые трудоустроенные: безработицу среди приезжих в США ОЭСР оценивает в 3,5%, в Германии – в 6%, в России в обычное время она была около 10%, по данным опроса Центра этнополитических и региональных исследований (ЦЭПРИ) и ВШЭ.

Источник: Ведомости
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Слыхали?  В РФ дефицит рабочей силы, а вы всё как попугаи повторяете - "Безработица! Безработица !"
источник

uu

unnamed user in /MARX/
dr_Zlov
Слыхали?  В РФ дефицит рабочей силы, а вы всё как попугаи повторяете - "Безработица! Безработица !"
А в США полная занятость.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
dr_Zlov
​​Каждый десятый рабочий в России – иностранный трудовой мигрант. В стране их более 8,7 млн (12% рабочей в стране), что во многом покрывает нарастающий дефицит рабочей силы, а вклад в ВВП составляет около 8%. Из-за кризиса более 30% мигрантов остались без работы, причем у половины безработных нет денег на самое необходимое, следует из данных исследования ВШЭ и Института социологии РАН.

Россия по числу мигрантов занимает 4-е место в мире, и они не самые трудоустроенные: безработицу среди приезжих в США ОЭСР оценивает в 3,5%, в Германии – в 6%, в России в обычное время она была около 10%, по данным опроса Центра этнополитических и региональных исследований (ЦЭПРИ) и ВШЭ.

Источник: Ведомости
Это нормально, естественно.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Всё, что происходит вокруг естстественно. Ок. Метафизика.
Я понял твою позицию.
Для меня существующее положение неестественно.
Одно из этих мнений верно, другое нет.
Если всё естественно и непротиворечиво, то зачем , что либо менять?
Всё, что происходит вокруг естстественно.

Я такого не утверждал.

Я понял твою позицию.

Она обозначена, в данном случае, только в части вопроса о естественном происхождении и существовании капитализма.

Если всё естественно и непротиворечиво

Естественность не подразумевает непротиворечивости. Непротиворечивость - глубоко неестественна и носит отвлечённый, умозрительный характер, характерный скорее для мира нашего мышления, нежели для реального мира. Непротиворечивость подобна абсолютному покою в своей идеалистической природе.

зачем , что либо менять?

Смотря кому отвечать. Например - это необходимо для развития человека как вида.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
dr_Zlov
"Наличие Вселенной с её материей и пространством противоестественно Великому Ничто, нулевому состоянию.

Исходя из этого надо смотреть, тогда вообще всё неестественно и появляется необходимость в схлопывании обратно, аннигиляции - анти-БВ."

Ну реально, твои слова именно так звучат.

И про то что ТОЛЬКО тогда появится необходимый смысл в революции - вот это уже пиздёж.

Ты же не считаешь что существование бабочки в виде гусеницы - противоестественным? Это развитие, такое же ЕСТЕСТВЕННОЕ РАЗВИТИЕ.

Либо тогда уж всю деятельность человека надо считать искусственной.
Как ты спекулятивно умудрился связать естественный и необратимый  процесс развития живого организма  с общественным процессом не имеющим чёткой необратимости?
Неверная аналогия.
Более того если общественное развитие настолько же правильно и естественно , насколько развитие бабочки, то мы сейчас должны немедленно оставить данный чат и предоставить максимум удобств для развития данного организма. Более того, не в коем случае нельзя прерывать данную естественность своим варварским желанием исскуственно и революционно подтолкнуть прогресс ( Бахти) развития ....или деградации. Ведь это всё  естественно.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Как ты спекулятивно умудрился связать естественный и необратимый  процесс развития живого организма  с общественным процессом не имеющим чёткой необратимости?
Неверная аналогия.
Более того если общественное развитие настолько же правильно и естественно , насколько развитие бабочки, то мы сейчас должны немедленно оставить данный чат и предоставить максимум удобств для развития данного организма. Более того, не в коем случае нельзя прерывать данную естественность своим варварским желанием исскуственно и революционно подтолкнуть прогресс ( Бахти) развития ....или деградации. Ведь это всё  естественно.
Вот тут как раз ты спекулируешь.

Все наши "варварские" субъективные желания как раз входят в процесс естественного ОБЬЕКТИВНОГО развития общества.
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
dr_Zlov
Вот тут как раз ты спекулируешь.

Все наши "варварские" субъективные желания как раз входят в процесс естественного ОБЬЕКТИВНОГО развития общества.
Каким образом они входят?
Они не входят. Твои желания противоестественны для закономерно  развивающегося организма "бабочки" - государства. Иначе иты испортишь детерминированный "Бабочкин" процесс превращения из кокона в бабочку
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Виктор СК Владивосток
Каким образом они входят?
Они не входят. Твои желания противоестественны для закономерно  развивающегося организма "бабочки" - государства. Иначе иты испортишь детерминированный "Бабочкин" процесс превращения из кокона в бабочку
Ты знаешь что превращение в бабочку ещё и от внешних условий зависит? От погоды например.

И от того как она питалась (вот тебе и субъективные факторы) - так что достаточно верная антология.

Тут только закольцованность лишняя. Ну и отсутствие возврата из кокона в гусеницу - контрреволюции
источник

В

Виктор СК Владивосто... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Всё, что происходит вокруг естстественно.

Я такого не утверждал.

Я понял твою позицию.

Она обозначена, в данном случае, только в части вопроса о естественном происхождении и существовании капитализма.

Если всё естественно и непротиворечиво

Естественность не подразумевает непротиворечивости. Непротиворечивость - глубоко неестественна и носит отвлечённый, умозрительный характер, характерный скорее для мира нашего мышления, нежели для реального мира. Непротиворечивость подобна абсолютному покою в своей идеалистической природе.

зачем , что либо менять?

Смотря кому отвечать. Например - это необходимо для развития человека как вида.
А мы одинаково понимаем значение прилагательного естественно ?

Синонимы

нормально, обычно

непринуждённо

разумеется



конечно

Антонимы

неестественно
источник