Size: a a a

2020 July 23

С

Сергей in /MARX/
Некто Живая Душа
Этот чат скучный и они верят что это только тут капитализм говно.
Весёлый чат этот. Прямо реальный зоопарк идиотов. И админы там очень ангажированы.
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Thomas Sutherland
>Необходимо отличать национализм нации угнетающей и национализм нации угнетённой, национализм большой нации и национализм нации маленькой.

То есть одним нужно "поумерить", вторым "поумерить" не нужно.
Он пишет, что необходимо умерить великорусский шовинизм. Именно такое решение будет истинно пролетарским.
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/368108

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Thomas Sutherland
>Поэтому интернационализм со стороны угнетающей или так называемой «великой» нации (хотя великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда) должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически. Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.
Тебе уже ответили на твою глупость о "приоритете национального над классовым", но нелишне будет тебе процитировать ещё раз то, что ты сам процитировал:

Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной

То есть Ленин прямо указывает на то, что поступать так в национальном вопросе правильно потому, что это по-пролетарски. То есть ключевое тут - вопрос классового отношения, и в национальном вопросе необходимо руководствоваться классовым отношением, которое и определяет, что правильно, а что нет (то есть главное тут - класс, который указывает нам на то, как вести себя с нацией).

Другое дело, что очень большой вопрос состоит в том, а что есть истинное и конкретное пребывание для "великой" нации по отношению к угнетаемой

в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически?

То есть как это представляется практически: дотации из семейных бюджетов нации держиморд в пользу нацменов (через госбюджетные фокусы), приоритет при назначении нацменов на руководящие должности, сексуальная покорность самок держиморд настоящим мужчинам пострадавших, но гордых народов? Ну то есть всё то, что народы страдальцы больше всего любят.

И тут меня надо резко обломить в моём шовинизме и нацизме, выдвинув альтернативную версию "правильного неравенства" держимордных недочеловеков - как истинно им платить и каяться перед всеми (на то они и держиморды, чтобы обидеть всех, ну кроме 2-3-5ти таких же держиморд из всяких там вечных опущенок немцев)?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Thomas Sutherland
Однако приоритет нации над классом в его словах на лицо.
А текст мы читали жопой?

> Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.

Или нужно этот отрывок разжевать?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Comm 211
А текст мы читали жопой?

> Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной и поэтому не может не скатываться ежеминутно к буржуазной точке зрения.

Или нужно этот отрывок разжевать?
Или нужно этот отрывок разжевать?

Я уже разжевал. Ты вон лучше придумай, как правильно (и как долго) надо унижаться держимордному этносу, для истинного и окончательного возмещения всего пострадавшим?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Или нужно этот отрывок разжевать?

Я уже разжевал. Ты вон лучше придумай, как правильно (и как долго) надо унижаться держимордному этносу, для истинного и окончательного возмещения всего пострадавшим?
Ну для начала анально карать держимордный блат и прочие вась вась?
Кто скажет что такого у русских нет, тот или слеп, или не работал в гос. органах.
Далее неплохо было бы провести раскулачивание русских буржуев которые сурово эксплуатировали мигрантов в пользу мигрантов. Ну как раз все не выплаты по зарплатам выплатить, плюс компенсация за счет вил и прочей роскоши владельцев ПИКа например.
Ну и первое время помощь экономически отсталым регионам что по факту являлись колониями, но не тупо деньгами, а строя там школы, заводы и университеты. Т.е. то что по факту делал СССР, но толком не делает РФ и не делала РИ.

Но это так на вскидку.

А вот эти вот публичные покаяния нахер не нужны. Это буржуям оно надо, чтоб вроде как извиниться, а вроде как ничего не делать. Нам же нужно поднимать экономически поставленные раком народы до такого уровня что бы национализм им нахер не нужен был. Вообще нужно стремиться в социалистическом государстве к исчезновению всех наций вообще. Потому вся националистическая (не путать с народной культурой) поебота должна искореняться у всех. Вопрос на сколько жестко зависит от ситуации. Что-то я не вижу что бы например армяне в РФ проводили свои националистические марши. В у русских это вижу. Значит раз такое есть, придется запрещать объединения по национальному признаку.

Хотя тут могут выскочить адепты истинно советской нации, но я им тогда задам вопрос, если мы устраняем частную собственность на средства производства, то нахера нам новую нацию создавать?


В плане же спец квот я то же буду против, потому как они вместо равных возможностей, по факту вбивают клин между представителями как одного народа которому квоты дают, так и других народов у которых квот нет.
источник

Г

Гришес in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Или нужно этот отрывок разжевать?

Я уже разжевал. Ты вон лучше придумай, как правильно (и как долго) надо унижаться держимордному этносу, для истинного и окончательного возмещения всего пострадавшим?
Надо как в СССР создать фонд, чтобы в него платили только русские, а из него платились деньги нерусским

На экономическое развитие конечно
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Гришес
Надо как в СССР создать фонд, чтобы в него платили только русские, а из него платились деньги нерусским

На экономическое развитие конечно
Нужно создавать межнациональные фистинг клубы. Укреплять дружбу народов так сказать.
источник

TS

Thomas Sutherland in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Тебе уже ответили на твою глупость о "приоритете национального над классовым", но нелишне будет тебе процитировать ещё раз то, что ты сам процитировал:

Кто не понял этого, тот не понял действительно пролетарского отношения к национальному вопросу, тот остался, в сущности, на точке зрения мелкобуржуазной

То есть Ленин прямо указывает на то, что поступать так в национальном вопросе правильно потому, что это по-пролетарски. То есть ключевое тут - вопрос классового отношения, и в национальном вопросе необходимо руководствоваться классовым отношением, которое и определяет, что правильно, а что нет (то есть главное тут - класс, который указывает нам на то, как вести себя с нацией).

Другое дело, что очень большой вопрос состоит в том, а что есть истинное и конкретное пребывание для "великой" нации по отношению к угнетаемой

в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически?

То есть как это представляется практически: дотации из семейных бюджетов нации держиморд в пользу нацменов (через госбюджетные фокусы), приоритет при назначении нацменов на руководящие должности, сексуальная покорность самок держиморд настоящим мужчинам пострадавших, но гордых народов? Ну то есть всё то, что народы страдальцы больше всего любят.

И тут меня надо резко обломить в моём шовинизме и нацизме, выдвинув альтернативную версию "правильного неравенства" держимордных недочеловеков - как истинно им платить и каяться перед всеми (на то они и держиморды, чтобы обидеть всех, ну кроме 2-3-5ти таких же держиморд из всяких там вечных опущенок немцев)?
Мне пока на утверждение "доказательством того, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, является теорема Пифагора" рассказывают, мол, вы не понимаете и не учитываете, что калантай-шалантай ширли-мырли мордехай фантасмагорически не учитывает буффонаду космических приливов, поэтому всё не так.

>То есть Ленин прямо указывает на то, что поступать так в национальном вопросе правильно потому, что это по-пролетарски.

А если Ленин написал бы, что гетеросексуализм это когда мужик имеет в попу другого мужика, потому что это по-пролетарски, вы бы были с ним согласны, получается.
источник

Г

Гришес in /MARX/
Comm 211
Нужно создавать межнациональные фистинг клубы. Укреплять дружбу народов так сказать.
🤝
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Thomas Sutherland
Мне пока на утверждение "доказательством того, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, является теорема Пифагора" рассказывают, мол, вы не понимаете и не учитываете, что калантай-шалантай ширли-мырли мордехай фантасмагорически не учитывает буффонаду космических приливов, поэтому всё не так.

>То есть Ленин прямо указывает на то, что поступать так в национальном вопросе правильно потому, что это по-пролетарски.

А если Ленин написал бы, что гетеросексуализм это когда мужик имеет в попу другого мужика, потому что это по-пролетарски, вы бы были с ним согласны, получается.
Почему ты читаешь все написанное жопой?

Национальный вопрос стоял ребром в РИ? Стоял.
Его нужно было решать? Нужно.
Как? Ленин подходит к этому вопросу исключительно классово, и говорит о необходимость пресекать национализм и шовинизм, в особенности среди русских чиновников (которых он и считал главными великорусскими шовинистами, если бы ты текст читал статьи полностью то бы понял), так и заниматься всяческим развитием и помощью ранее эксплуатируемым народам. На тот момент система квот еще не была опробована и выглядела норм темой, а местный национализм реально не представлял ни какой угрозы (и не представлял бы, если бы национальная политика не сменила курс на то что только русские знают как делать революцию, и остальные должны их слушать).

Но ты городишь за каким-то хреном чучуло и начинаешь приплетать вообще половую ориентацию.


Если интересно могу на тему национального вопроса в СССР кинуть интересную лекцию. Много чего нового узнаешь.
источник

TS

Thomas Sutherland in /MARX/
Comm 211
Почему ты читаешь все написанное жопой?

Национальный вопрос стоял ребром в РИ? Стоял.
Его нужно было решать? Нужно.
Как? Ленин подходит к этому вопросу исключительно классово, и говорит о необходимость пресекать национализм и шовинизм, в особенности среди русских чиновников (которых он и считал главными великорусскими шовинистами, если бы ты текст читал статьи полностью то бы понял), так и заниматься всяческим развитием и помощью ранее эксплуатируемым народам. На тот момент система квот еще не была опробована и выглядела норм темой, а местный национализм реально не представлял ни какой угрозы (и не представлял бы, если бы национальная политика не сменила курс на то что только русские знают как делать революцию, и остальные должны их слушать).

Но ты городишь за каким-то хреном чучуло и начинаешь приплетать вообще половую ориентацию.


Если интересно могу на тему национального вопроса в СССР кинуть интересную лекцию. Много чего нового узнаешь.
Ленин поставил национализм одного народа выше национализма других народов? Поставил. На этом всё.
источник

Г

Гришес in /MARX/
Comm 211
Почему ты читаешь все написанное жопой?

Национальный вопрос стоял ребром в РИ? Стоял.
Его нужно было решать? Нужно.
Как? Ленин подходит к этому вопросу исключительно классово, и говорит о необходимость пресекать национализм и шовинизм, в особенности среди русских чиновников (которых он и считал главными великорусскими шовинистами, если бы ты текст читал статьи полностью то бы понял), так и заниматься всяческим развитием и помощью ранее эксплуатируемым народам. На тот момент система квот еще не была опробована и выглядела норм темой, а местный национализм реально не представлял ни какой угрозы (и не представлял бы, если бы национальная политика не сменила курс на то что только русские знают как делать революцию, и остальные должны их слушать).

Но ты городишь за каким-то хреном чучуло и начинаешь приплетать вообще половую ориентацию.


Если интересно могу на тему национального вопроса в СССР кинуть интересную лекцию. Много чего нового узнаешь.
Я дико извиняюсь, вот вы упомянули про поворот "русские знают как делать революцию а остальные должны слушать" а можно мне наводочку поподробнее почитать об этом?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Thomas Sutherland
Ленин поставил национализм одного народа выше национализма других народов? Поставил. На этом всё.
Где именно поставил? Тем что охуевший в край национализм одного народа нужно было ставить на место, а другого который пока даже толком не проклюнулся можно не трогать?
Поставил так поставил да.
источник

Г

Гришес in /MARX/
Я просто придерживаюсь мнения что поворот в строну русского патриотизма и шовинизма произошёл во время вов и после победы
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Гришес
Я дико извиняюсь, вот вы упомянули про поворот "русские знают как делать революцию а остальные должны слушать" а можно мне наводочку поподробнее почитать об этом?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Гришес
Я дико извиняюсь, вот вы упомянули про поворот "русские знают как делать революцию а остальные должны слушать" а можно мне наводочку поподробнее почитать об этом?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Гришес
Я дико извиняюсь, вот вы упомянули про поворот "русские знают как делать революцию а остальные должны слушать" а можно мне наводочку поподробнее почитать об этом?
список источников к этим стримам
https://vk.com/wall-159592293_6934
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Comm 211
Ну для начала анально карать держимордный блат и прочие вась вась?
Кто скажет что такого у русских нет, тот или слеп, или не работал в гос. органах.
Далее неплохо было бы провести раскулачивание русских буржуев которые сурово эксплуатировали мигрантов в пользу мигрантов. Ну как раз все не выплаты по зарплатам выплатить, плюс компенсация за счет вил и прочей роскоши владельцев ПИКа например.
Ну и первое время помощь экономически отсталым регионам что по факту являлись колониями, но не тупо деньгами, а строя там школы, заводы и университеты. Т.е. то что по факту делал СССР, но толком не делает РФ и не делала РИ.

Но это так на вскидку.

А вот эти вот публичные покаяния нахер не нужны. Это буржуям оно надо, чтоб вроде как извиниться, а вроде как ничего не делать. Нам же нужно поднимать экономически поставленные раком народы до такого уровня что бы национализм им нахер не нужен был. Вообще нужно стремиться в социалистическом государстве к исчезновению всех наций вообще. Потому вся националистическая (не путать с народной культурой) поебота должна искореняться у всех. Вопрос на сколько жестко зависит от ситуации. Что-то я не вижу что бы например армяне в РФ проводили свои националистические марши. В у русских это вижу. Значит раз такое есть, придется запрещать объединения по национальному признаку.

Хотя тут могут выскочить адепты истинно советской нации, но я им тогда задам вопрос, если мы устраняем частную собственность на средства производства, то нахера нам новую нацию создавать?


В плане же спец квот я то же буду против, потому как они вместо равных возможностей, по факту вбивают клин между представителями как одного народа которому квоты дают, так и других народов у которых квот нет.
не тупо деньгами, а строя там школы, заводы и университеты

На это тебе справедливо скажут, что ты просто не хочешь платить, вину сваливаешь на неких прирезанных буржуев, а твои "школы", "заводы", "университеты" - просто ещё один способ колонизации, эксплуатации и уничтожения национального самобытного духа вольных народностей.
источник