Size: a a a

2020 November 03

d

dr_Zlov in /MARX/
Лебедева Галина
И учитывая «перекосы» в этой области, о которых ты пишешь, начетничество, формализацию управленческого образования в вузах и его фактическое отсутствие в школе, хотя, логически, оно там и должно быть, выводы напрашиваются неутешительные. Очередные, впрочем и не новые.
Как школьный марксизм помог бы?
Знания не подкрепляемые практикой - забываются, такое вот устройство мозга.
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Советы. Демократия. Участие в управлении.

А до этого - практика учебная в политэкономии, управленческая - сейчас можно виртуально почти все организовать.

И ещё бы я студентов возил бы волонтёрить в районы и страны где либо ещё капитализм, либо только-только закончился.(но это хз как организовывать, требует обдумывания) Чтоб не пропадало из их памяти настоящее лицо капитализма.
А будет какая то система оценок практики и педагоги?
Если да, то я не вижу существенных расхождений с тем, что писал Спектр.
  Потому что по сути вы оба предлагаете обязательное управленческое образование. Но тебя, как я поняла, зацепила система оценок.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Лебедева Галина
А будет какая то система оценок практики и педагоги?
Если да, то я не вижу существенных расхождений с тем, что писал Спектр.
  Потому что по сути вы оба предлагаете обязательное управленческое образование. Но тебя, как я поняла, зацепила система оценок.
Нет. Система допуска к управлению.

У меня для этого достаточно знания теории и прохождение практики. Умение нарабатыватся будет в процессе, начиная с малого(участия в местном самоуправлении типа) - тут на самом деле ничего нового.

У него - типа кандидатской надо, а впридачу к ней десяток монографий, а может и докторская и какое-нибудь открытие.

И обязательная Высокая Принимающая Комиссия.👆
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Как школьный марксизм помог бы?
Знания не подкрепляемые практикой - забываются, такое вот устройство мозга.
Знания о войне и каннибализме необязательно практиковать. Это я утрирую, но всё же.
  Так и в школе есть возможность и для советов и для десократии и других общественных управленческих ячеек. В общем и вожатые и звеньевые и старосты и ещё кто-то были такими первичными управленческими структурами, но без теоретического подкрепления, без системных знаний
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Нет. Система допуска к управлению.

У меня для этого достаточно знания теории и прохождение практики. Умение нарабатыватся будет в процессе, начиная с малого(участия в местном самоуправлении типа) - тут на самом деле ничего нового.

У него - типа кандидатской надо, а впридачу к ней десяток монографий, а может и докторская и какое-нибудь открытие.

И обязательная Высокая Принимающая Комиссия.👆
Я не увидела ничего ни о кандидатской ни о высокой комиссии
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Лебедева Галина
Знания о войне и каннибализме необязательно практиковать. Это я утрирую, но всё же.
  Так и в школе есть возможность и для советов и для десократии и других общественных управленческих ячеек. В общем и вожатые и звеньевые и старосты и ещё кто-то были такими первичными управленческими структурами, но без теоретического подкрепления, без системных знаний
Да я только за со школы начинать это образование.

А ты почитай принципы НЦ, поймёшь и про кандидатскую, и про комиссию.

С 4 главы примерно.

http://lenincrew.com/scientific-centralism-manifest/

Кароче, я всё же спать. Остальное завтра.
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Да я только за со школы начинать это образование.

А ты почитай принципы НЦ, поймёшь и про кандидатскую, и про комиссию.

С 4 главы примерно.

http://lenincrew.com/scientific-centralism-manifest/

Кароче, я всё же спать. Остальное завтра.
Я не увидела того, о чем ты пишешь сейчас как о нц, именно в высказываниях Спектра на тему управления
   @Total_expro ты как считаешь, нц необходим на постоянной основе или школьное управленческое образование?
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Да я только за со школы начинать это образование.

А ты почитай принципы НЦ, поймёшь и про кандидатскую, и про комиссию.

С 4 главы примерно.

http://lenincrew.com/scientific-centralism-manifest/

Кароче, я всё же спать. Остальное завтра.
Спасибо, почитаю подробнее
источник

t

the Gachimuchi pasto... in /MARX/
У американского экономического историка Сеймура Беккера, одного из лучших исследователей аграрной России, увидел простой пример, почему в поздней РИ дворянство почти не переходило к промышленному капитализму.
За первое десятилетие после освобождения крестьян цена на землю резко поднялась и дошла в 1868-1872 гг. до 20 рублей за десятину. В 1893-1897 гг. стоимость десятины поднялась до 47 рублей. Дальнейшее повышение цен довело за следующее десятилетие цену десятины земли до 93 рублей в 1902-1905 гг. — рост на 615% за полстолетия, или в среднем на 12-13% в год. И это при инфляции менее 1% в год.
Значительный рост цен на землю никак не был связан с повышением прибыльности российского сельского хозяйства — производительность труда оставалась низкой, а в последней трети XIX в. цены на зерно падали. Причиной роста цен на землю был значительный и непрерывно растущий спрос со стороны крестьян, желавших увеличить свои земельные владения. Численность крестьян выросла в 2 раза за полстолетия, подушевое же владение землёй только сокращалось.

Малорентабельное сельское хозяйство неожиданно стало золотой жилой для помещиков. Они предпочитали не продавать её (зачем? Цена же на землю растёт с каждым годом – и надо дождаться пика цен), а сдавать в аренду крестьянам.
К 1887/88 г. краткосрочная, обычно годовая аренда (типичная форма найма земли в то время) обеспечивала помещикам годовой доход (относительно рыночной стоимости земли) в 13,7% в 23 губерниях Черноземья и 25,2% в 20 губерниях Нечерноземья (и это где в отдельные годы сельское хозяйство было даже убыточным!)
В то время 13-25% доходности в год не давали ни госзаймы, ни вложения в железные дороги, ни в подавляющем большинстве промышленность. Только торговля и недвижимость могли соперничать с доходом от сдачи земли в аренду нищим крестьянам.
В крайнем случае, землю можно было заложить банку под 6-7% и получить крупный куш, и в этом случае помещик оставался в выигрыше – стоимость земли-то росла на 12-13% в год, обанкротиться было невозможно.

Рентная экономика убивала и потребительский спрос – крестьяне вместо того, чтобы покупать промышленные товары, отдавали арендные деньги помещику – консервировалась отсталость деревни. Рента помещиками в основном проедалась (в т.ч. и в сверхпотреблении за границей) или вкладывалась в торговлю/недвижимость. А российская промышленность испытывала жесточайший дефицит денег – он покрывался только внешними займами, а затем – переходом самых важных отраслей во владение иностранцами.
В конце концов этот помещичий рентный паразитизм довёл страну до катаклизмов.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
А так - имеем то, что имеем. Тут полчятика вслед за Гайдаром уверовали в "особый класс номенклатуры"
Наговариваешь. И потом, вон зарубежные троцкисты же уже всё написали, что прогрессивно думать - номенклатура в СССР это не класс, но всё равно, что фошизды (не забывать через слово поминать СССР-Третий рейх).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Гриб Боровик
извини что вмешался в ваш срач с бухтяром
Вот только не вмешивай меня в свою душную гнобильню Спектра, я с ним ни о чём не спорил в данном случае. )))))
источник

T

The_spectre in /MARX/
dr_Zlov
Потому что политика - это управление всей жизнью, а не отдельным её аспектом, и тут невозможен "внешний" объективный контроль и критерии как в пдд или медицине, которые проверяются так же "локально".

В политике эти критерии "проверяются всей жизнью" общества, и так же ещё и меняются в процессе этих "проверок"

Короче - как доказать что эти твои специалисты компетентные? Что не потеряли компетентность( потому что свою компетентность они сами же и подтвердят)? Как их убрать в случае некомпетентности (если всё же она проявится) если у них в руках все рычаги и они просто поменяют закон под свои нужды?

Вон на Соркина взгляни - вроде же компетентный был
Кстати ты сейчас политэкономическое учение марксизм и его основу диалектический материализм лишил какой либо научной основы ... Это такая же наука, как и любая другая и так же возможна экзаменация

На кой хер ты тогда носишься с списком первичной литературы и пытаешься присутствующих заставить читать её?
На кой хер ты споришь если согласно твоему же агностицизму , "невозможен объективный контроль и критерии" ...

У тебя же  как и у Кравецкого отсутствует критерий по данному признаку , поэтому долбоебы выбирают долбоебов и если долбоебы положили миллионы в результате голода и неумения управлять, то мы их просто переизберём...

Ты противоречишь своими словами своей практике.

Ты уже оспариваешь в чате массу бреда с позиции знания марксизма, .....а какого хера это? А такого, что ты обладаешь большими знаниями в этом вопросе относительно незнания леонидов. Надеюсь смысл будет понятен.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
dr_Zlov
Вижу никому не приходит в голову один вопрос, так что задам его я.

Ну и почему же ты ушёл из этой - прекрасной во всех отношениях, компетентной в политическом образовании, аттестовавшей тебя в компетентности - организации?
Наверно поэтому. Левак ваш спектр
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Хьюи Перси-Ньютон
Массовых да, у них есть шанс пойти в армию или ЧВК
Исламским радикалистам в вооружённые формирования путь заказан... А... нет? Надо же.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Георгий Куликов Куликов
Так о том и речь, что этот марксизм никаких практических следствий не нес для человека, и редуцировался до начетничества, теория не развивалась, а знание марксизма никоим образом не определяло степень участия в управлении - уже во всю ползли во власть "крепкие хозяйственники" , и было неважно, какие у них там политические представления.
и было неважно, какие у них там политические представления.

Так ты (условный ты) первый "караул!" начнёшь кричать, если на ключевые управленческие позиции, от которых зависит твой жизненный комфорт, расставить товарищей, у которых из знаний на вооружении только отточенное революционное чутьё, но никакого понимания предмета.
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
и было неважно, какие у них там политические представления.

Так ты (условный ты) первый "караул!" начнёшь кричать, если на ключевые управленческие позиции, от которых зависит твой жизненный комфорт, расставить товарищей, у которых из знаний на вооружении только отточенное революционное чутьё, но никакого понимания предмета.
Понимание предмета необходимо, разумеется. Именно поэтому нужен максимальный охват политического образования, чтоб не приходилось между подготовленным марксистом и толковым мастером выбирать.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
dr_Zlov
Советы. Демократия. Участие в управлении.

А до этого - практика учебная в политэкономии, управленческая - сейчас можно виртуально почти все организовать.

И ещё бы я студентов возил бы волонтёрить в районы и страны где либо ещё капитализм, либо только-только закончился.(но это хз как организовывать, требует обдумывания) Чтоб не пропадало из их памяти настоящее лицо капитализма.
районы и страны где либо ещё капитализм

Да да, специально отгородить (или на острове, побольше, сделать) и парк там такой сделать, чтобы в одной зоне капитализм, в другой феодализм с кострами для ведьм и поркой на конюшне, в третьей рабовладение с гладиаторскими боями, а в четвёртой вообще каннибалы первобытные!

Точно, возить туда периодически студентов, а Равнейшие Братья чтобы по экранам смотрели, как они там, и того кто выживет - в Негласный комитет призывали.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Переслано от Cyber Kotleta
Кто хочет посмеяться? Сёмин назвал ММТ неолиберальной теорией. Которая ещё и заполонила все университеты западные.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
Переслано от Cyber Kotleta
Кто хочет посмеяться? Сёмин назвал ММТ неолиберальной теорией. Которая ещё и заполонила все университеты западные.
Сёмину виднее, что там в западных университетах творится, он там хотя бы был. Даже учился, говорят.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Сёмину виднее, что там в западных университетах творится, он там хотя бы был. Даже учился, говорят.
Ну в ММТшном чате уже посмеялись над этим
источник