Size: a a a

2020 December 27

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
И если ты прав и лопата - это средство производства по Марксу и человек по заказу нанимателя копающий яму своей лопатой не пролетарий, то марксизм нужно выкидывать к чёртовой матери, так как это просто аналитическое днище получается.
Я уже ответил, как это решается в моём представлении. Лопата в этом случае оказывается в аренде у работовзятеля. Поэтому рабочему с лопатой платят больше, чем рабочему без лопаты (либо его предпочитают выбрать, опять же потому, что его труд оказывается дешевле, так как в стоимость его «услуги» включают стоимость аренды лопаты).
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Леонид Lacroix
И тут есть ещё один хитрый момент про то, что в итоге если рабочие владеют заводом и следовательно можно сказать что они владеют средствами производства, то следовательно если ты пишешь это сообщение с телефона или компьютера то ты тоже владеешь средствами производства. А значит ты по умолчанию уже не пролетарий.

Но мне кажется если эту тему копать с источниками, то мы придём к моим выводам, просто более сложным путём.
Но мне кажется если эту тему копать с источниками, то мы придём к моим выводам, просто более сложным путём.

Я вот источники как раз второй день штудирую и именно оттуда цитаты привожу. Хотя обычно там нет никаких уточнений на этот счёт, авторам это (что имеется ввиду под «совокупностью») явно не важно.
источник

А

Астралопитек... in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
а решил вопрос один термин.

Не смотря на всю оригинальность твоего представления о средствах производства как о неразрывной совокупности в которой и только в которой (в совокупности) они являются средствами производства, всё же кАпание в источниках, помимо моего собственного мнения на этот счёт, указывает, что, всё же, станок и сам по себе станок — средство производства. Например (это в добавок к предыдущей цитате на тему):

Одна из составных частей стоимости производительного капитала приобретает определенность формы основного капитала лишь постольку, поскольку данное средство производства, в котором она существует, не изнашивается полностью за тот промежуток времени, в течение которого продукт будет изготовлен и выброшен из процесса производства как товар.

К. Маркс, Капитал
, Т. 2, ОТДЕЛ ВТОРОЙ. — ОБОРОТ КАПИТАЛА, ГЛАВА VIII. — ОСНОВНОЙ КАПИТАЛ И ОБОРОТНЫЙ КАПИТАЛ

Здесь речь идёт как раз и явно о станках и зданиях. И речь не о совокупности, а о данном, то есть конкретном и обособленном средстве производства.

Впрочем, надо признать, твоя придумка весьма сильная и сильная, моё почтение. 👍🏻
это во первых поповская придумка, при том хорошая, во вторых Маркс рассматривает только те станки, которые работают на производстве
источник

А

Астралопитек... in /MARX/
Egor Levkin
Возвращаясь к теме средств производства)))

Средство производства - это СРЕДСТВА ТРУДА (вещь или комплекс вещей), с помощью которых человек воздействует на ПРЕДМЕТ ТРУДА (сырье) с целью производства материальных благ.

То что «клиентелла» это предмет труда (сырье), звучит странно.

Но ещё больше мне не понятен момент - что может производить таксист на своём авто? Только услугу.
Что такое МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА?
Нормального определения я честно говоря не нашёл. Только википедиа. Разве услуга относится к материальным благам?
услуга относится к производству материальных благ опосредовано, через обслуживание производителя
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Астралопитек
это во первых поповская придумка, при том хорошая, во вторых Маркс рассматривает только те станки, которые работают на производстве
Никогда об этом у Попова не слышал. Наверное потому, что Михаил Васильевич слишком занят чем-то другим. Хорошая она или нет судить не берусь пока, она просто интересная, сильная.

Во вторых — не очень понятно, что ты сказать хочешь: а какие ещё станки надо рассматривать, те, что не работают в пункте приёма металлолома что ли?
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Добро пожаловать. Снова.
источник

IV

Ilya Van Dogh in /MARX/
Привет ребят я на один вопрос.

Года два-три назад когда я тут был мне советовали сайт с кучищей сканов документов времен СССР, но я не помню как называется - что-то типа "материалы и документы" или что-то в этом духе, если сможете подсказать - буду благодарен
источник

S

Sergey in /MARX/
Ilya Van Dogh
Привет ребят я на один вопрос.

Года два-три назад когда я тут был мне советовали сайт с кучищей сканов документов времен СССР, но я не помню как называется - что-то типа "материалы и документы" или что-то в этом духе, если сможете подсказать - буду благодарен
Исторические материалы, наверное
источник

IV

Ilya Van Dogh in /MARX/
Sergey
Исторические материалы, наверное
Да, оно, спасибо.

Увы, искомого там нет

Если сузить вопрос - то если кто-то может подсказать можно ли где-то найти оригинал данного документа - будет оч круто

https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%E2%84%96_81_%D0%BE%D1%82_09.02.1936
источник

S

Sergey in /MARX/
Ilya Van Dogh
Да, оно, спасибо.

Увы, искомого там нет

Если сузить вопрос - то если кто-то может подсказать можно ли где-то найти оригинал данного документа - будет оч круто

https://nkvd.memo.ru/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82:%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%9A%D0%92%D0%94_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%E2%84%96_81_%D0%BE%D1%82_09.02.1936
по запросу только если
источник

IV

Ilya Van Dogh in /MARX/
Sergey
по запросу только если
Ну ладно, спасибо большое за помощь
источник
2020 December 28

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/408172

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

HF

Hamster's Fury in /MARX/
Зашел я посмотреть топ ютуба, а там...
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Hamster's Fury
Зашел я посмотреть топ ютуба, а там...
Ну так радоваться надо, что так  хорошо живёт наш народ, что его такие вещи только и интересует. А левачьё всякое баки заливает про то как им плохо, популисты-паразиты гадовы!
источник

И

Игорь in /MARX/
Hamster's Fury
Зашел я посмотреть топ ютуба, а там...
Омг. Соловьев ещё и кофту красную со значком серпа надел. Какой ужас.)
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Игорь
Омг. Соловьев ещё и кофту красную со значком серпа надел. Какой ужас.)
Но своего он добился, он популярен, обсуждаем мы именно его. В общем, как всегда, думаем то, что приказано. Ивашек надо дурить.
источник

И

Игорь in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Но своего он добился, он популярен, обсуждаем мы именно его. В общем, как всегда, думаем то, что приказано. Ивашек надо дурить.
Ну такое себе достижение.)
источник

А

Астралопитек... in /MARX/
Ilya Van Dogh
Привет ребят я на один вопрос.

Года два-три назад когда я тут был мне советовали сайт с кучищей сканов документов времен СССР, но я не помню как называется - что-то типа "материалы и документы" или что-то в этом духе, если сможете подсказать - буду благодарен
источник

PE

Pablo Escobar in /MARX/
RT на русском: Война миров: 40 лет назад в Москве произошло убийство на «Ждановской».
https://russian.rt.com/russia/article/815762-ubiistvo-zhdanovskaya-kgb-miliciya-sssr?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=RSS
источник