PP
Просветите пожалуйста, откуда же
Я же уже всё подробно написал: абсолютное большинство из них работает
Size: a a a
2020 December 27
א
Dmitry Kaganovich
Нет, вам просто самые разные люди говорят вместе, что вы душны и неприятны. Возможно, не все мы хором неправы, а только вы один.
И вот на счёт самые разные я бы тут небыл так уверен.
G
Это анонимный чат в интернетах, а не научный симпозиум.
на научном симпозиуме шансы что кого то натурально канцельнут выше чем в наших добрых чатиках
PP
Просветите пожалуйста, откуда же
скопирую мой комментарий ещё раз специально для вас чтобы вам не искать:
Есть точные данные статистического бюро Израиля. я не помню их все детально Но примерно среди мужчин харедим работает 60% а среди женщин 75%.
Это несколько ниже чем среднестатистические цифры по стране, и я согласен что эти цифры желательно увеличить (И для этого нужно разрешить харедим идти работать или профессионально учиться без службы в армии). Но никак нельзя сказать что они в большинстве не работают.
Есть точные данные статистического бюро Израиля. я не помню их все детально Но примерно среди мужчин харедим работает 60% а среди женщин 75%.
Это несколько ниже чем среднестатистические цифры по стране, и я согласен что эти цифры желательно увеличить (И для этого нужно разрешить харедим идти работать или профессионально учиться без службы в армии). Но никак нельзя сказать что они в большинстве не работают.
א
на научном симпозиуме шансы что кого то натурально канцельнут выше чем в наших добрых чатиках
Я честно не понимаю, когда людям приводишь факты при которых они становятся неправы, так сразу душный, отвянь, че пристал... что это за игра в одни ворота?
PP
Просветите пожалуйста, откуда же
И вот ещё копия моего коммента:
В иешивах учатся довольно небольшой процент. И большинство денег в иешивах это пожертвование из-за границы
Да, государство платит им небольшую стипендию.
Но государство вообще поддерживает разные формы культуры музеи театры. и точно так же оно должно поддерживать и ешивы - это форма еврейской культуры.
Я лично сам совсем другого направления в иудаизме.
И во многом сам критикую харедим.
Но абсолютно не терплю когда на харедим нападают безосновательно.
В иешивах учатся довольно небольшой процент. И большинство денег в иешивах это пожертвование из-за границы
Да, государство платит им небольшую стипендию.
Но государство вообще поддерживает разные формы культуры музеи театры. и точно так же оно должно поддерживать и ешивы - это форма еврейской культуры.
Я лично сам совсем другого направления в иудаизме.
И во многом сам критикую харедим.
Но абсолютно не терплю когда на харедим нападают безосновательно.
MG
Я же уже всё подробно написал: абсолютное большинство из них работает
Извиняюсь не видел, то что работают, это хорошо, большинство, ну мне сложно оценить, но сам факт устройства обеспечения каких либо групп способных к самообеспечению, делит общество на касты и рознит, это конечно не их проблемы, а проблемы государства
DK
ID:0
Ультраортодоксальная партия “Яадут аТора” выступила с открытой критикой министра здравоохранения Юлия Эдельштейна за решение не прекращать вакцинацию от коронавируса в шаббат (за выходные минзрав привил 68 тыс. человек). Глаза на лоб лезут. Представители партии заявляют, что таким образом была нарушена “заключенная ранее договоренность”. Какой уж там “пикуах нефеш”, если выборы на носу, не правда ли господин Лицман?
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
Надо просто посмотреть госбюджет Израиля.
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
MG
Извиняюсь не видел, то что работают, это хорошо, большинство, ну мне сложно оценить, но сам факт устройства обеспечения каких либо групп способных к самообеспечению, делит общество на касты и рознит, это конечно не их проблемы, а проблемы государства
Хорошо, большинство, не спорю, но мысль прежняя
DK
ID:0
Ультраортодоксальная партия “Яадут аТора” выступила с открытой критикой министра здравоохранения Юлия Эдельштейна за решение не прекращать вакцинацию от коронавируса в шаббат (за выходные минзрав привил 68 тыс. человек). Глаза на лоб лезут. Представители партии заявляют, что таким образом была нарушена “заключенная ранее договоренность”. Какой уж там “пикуах нефеш”, если выборы на носу, не правда ли господин Лицман?
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
И кагбе весь ответ на споры будет там
PP
Извиняюсь не видел, то что работают, это хорошо, большинство, ну мне сложно оценить, но сам факт устройства обеспечения каких либо групп способных к самообеспечению, делит общество на касты и рознит, это конечно не их проблемы, а проблемы государства
Я совершенно согласен что это проблема и её нужно решать.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
PP
Dmitry Kaganovich
Надо просто посмотреть госбюджет Израиля.
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
Когда вы в средний гражданский уровень включите всю светскую культуру то процент разницы будет очень небольшой
MG
Я совершенно согласен что это проблема и её нужно решать.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Не думаю что для всех в равной степени это кажется проблемой второго ряда, тут могут быть разногласия, но я в целом от всего абстрагировался
DK
Я совершенно согласен что это проблема и её нужно решать.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Спасибо бибиликудской традиции "разделяй и властвуй"
Всем выдано по жупелу, "виноватому во всем". Для русим (и многих других светских) это "нахлебники - досы".
Для "среднего израильтянина" - арабы, которые вот завтра сломают страну изнутри.
Для ультрарелигиозных и просто религиозных - "неевреи" и "неверующие".
Ну и так далее
Конечно проблема не воных жупелах а в самом факте конструкции.
Всем выдано по жупелу, "виноватому во всем". Для русим (и многих других светских) это "нахлебники - досы".
Для "среднего израильтянина" - арабы, которые вот завтра сломают страну изнутри.
Для ультрарелигиозных и просто религиозных - "неевреи" и "неверующие".
Ну и так далее
Конечно проблема не воных жупелах а в самом факте конструкции.
G
אדון יודה
Я честно не понимаю, когда людям приводишь факты при которых они становятся неправы, так сразу душный, отвянь, че пристал... что это за игра в одни ворота?
удобнее так
א
удобнее так
Обидненько
DK
Когда вы в средний гражданский уровень включите всю светскую культуру то процент разницы будет очень небольшой
У меня так и получилось.
Но я в иврите не силен, только в финансах. Мог просмотреть.
Но я в иврите не силен, только в финансах. Мог просмотреть.
V
Dmitry Kaganovich
Надо просто посмотреть госбюджет Израиля.
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
Какой % в нем составляют дополнительные (от среднегражданского уровня, а не от нуля, т.е. именно сверх общего) пособия и трансферы ультрарелигиозному сектору
Очень небольшой процент. Если в абсолютных величинах, то в бюджете 2019 года, по которому мы живём выделялось включая налоговые послабления около 1 млрд. шекелей. Что не так уж много по сравнению с многими другими бюджетными тратами
PP
ID:0
Ультраортодоксальная партия “Яадут аТора” выступила с открытой критикой министра здравоохранения Юлия Эдельштейна за решение не прекращать вакцинацию от коронавируса в шаббат (за выходные минзрав привил 68 тыс. человек). Глаза на лоб лезут. Представители партии заявляют, что таким образом была нарушена “заключенная ранее договоренность”. Какой уж там “пикуах нефеш”, если выборы на носу, не правда ли господин Лицман?
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
Напомню, что именно ультраортодоксы - наиболее уязвимая и пострадавшая от коронавируса часть израильского общества. Смертность от коронавируса среди этой группы примерно в 2,5 раза больше, чем в среднем по стране. Вместо того, чтобы призвать паству поскорее привиться, чтобы не умереть самим и не убивать других, у нас на арене очередное варьете.
Когда-то когда я преподавал в университете Бар Илан лет 25 назад то у меня был курс общее введение в иудаизм для студентов олим. и я регулярно спрашивал студентов как они думают какой процент от бюджета государства составляет бюджет министерства религий.
Обычный ответ был 30%. Такие представления были у русскоязычной алии в то время.
На самом деле в 100 раз меньше то есть 0.3%. студенты не могли в это поверить что вся борьба с религией ведется вокруг этой цифры. Но факт именно таков.
Обычный ответ был 30%. Такие представления были у русскоязычной алии в то время.
На самом деле в 100 раз меньше то есть 0.3%. студенты не могли в это поверить что вся борьба с религией ведется вокруг этой цифры. Но факт именно таков.
DK
Я совершенно согласен что это проблема и её нужно решать.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Но это вовсе не главная проблема государства и тем более не главная экономическая проблема.
это одна из проблем второго ряда.
а когда на этой проблеме раздувают ненависть то это только мешает продвигаться в её решении.
Я бы все-таки не назвал выстраивание межсегментных стен, а тем более их цементирование фундаментальными различиями в образовании, доступе к рабочим местам, и т.п. - второго ряда.
Конечно, первого.
Я например думаю, что если бы все кричащие про "нахлебников-досов" познакомились бы с несколькими ультрарелигиозными семьями - раз я оле без иврита смог, значит это не так уж сложно - то вот этих воплей было бы поменьше.
Конечно, первого.
Я например думаю, что если бы все кричащие про "нахлебников-досов" познакомились бы с несколькими ультрарелигиозными семьями - раз я оле без иврита смог, значит это не так уж сложно - то вот этих воплей было бы поменьше.