Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 March 17

G

Group in Либертарианский публичный чат
блин, опять не могу от себя писать, да что ж такое
источник

G

Group in Либертарианский публичный чат
В общем, имхо, части софта или харда все весьма хорошо у него, но в часте экономики и бизнес-последствий я не видел,чтобы его прогнозы сбывались
источник

B

Bahamut in Либертарианский публичный чат
Group
В общем, имхо, части софта или харда все весьма хорошо у него, но в часте экономики и бизнес-последствий я не видел,чтобы его прогнозы сбывались
Именно.
Технарь отличный.
Но экономист и политик не задался пока что.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Bahamut
А мне хватает, чтобы считать его наивным.
Да блин, разъяснения-то у него норм. =)
Проблема в том, что они не имеют отношения к выводам.

Типа, смотри.
Солнце восходит на востоке, значит Япония должна править миром, иначе как запретит солнцу всходить!
Вот примерно так он и рассуждается.
Никто не спорит, что солнце восходит на востоке.
Но вывод поехавший получается.
Нет, я совсем о другом. О его экспертизе относительно методов блокировки и обхода.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
Bahamut
Вот, я приступил к просмотру.
Он говорит:
З: Рынок впн будет расти, но даже 20% никогда не будет.
С: Вы не будете разговаривать с 80% населения.
Да мы и щас не разговариваем. Можем ≠ разговариваем. Светова слышут единицы.
А каким будет рынок впн — никаких аргументов. Просто вот «никогда не будет». Точка.

З: Интернет не смогут отключить, говорят они…

Лжет. Говорят «не отключат». Это разные вещи. В первом случае мы говорим о возможности, во втором случае — о желании.
Возможность вырубить интернет есть всегда — топором по проводу. Для этого никакие приборы нужны не были.

Оборудование, которое поставили, никто из моих знакомых не отрицал. А он буквально говорит, что не верили, что оборудование поставят. Почему не верили? Просто подозревали, что могут и разворовать, могут и не развороать. Поставили и поставили. Ожидаемо. Два года назад говорили не о том. Он просто передергивает фактами.
Два года назад нам обещали, что инета не будет, все, закроют.

И сейчас он говорит «все становится хуже, чем ждали».

Ой, ну куда. Человек просто фантазирует на лету, лишь бы сманеврировать и обвинить всех во всем плохом.
Не, я ливаю из этого обсуждения.
источник

〇人三厂 in Либертарианский публичный чат
Привет, Алёша
источник

АА

Андрей Геннадьевич А... in Либертарианский публичный чат
попович
источник
2021 March 18

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
О взаимодействии личности, общества и государства
https://youtu.be/s-iFA9tShaQ
источник

И

Иностраный агент 007... in Либертарианский публичный чат
Многие, особенно леваки, представляют либертарианцев как наивных дурачков ничего не понимающих в политологии и экономике и живущих в мире розовых пони. Вот у нас есть 200 томов марксов-энгельсов -лениных, которые все доказали, а у либерах вообще ничего нет кроме фантазий как они отменят государство и будут жить в сказочном мире, где рыночек все решает. В книге Механизмы Свободы Дэвида Фридмана даются самые азы теории анархо-капитализма, обсуждаются возможные сложности и способы их решения. К примеру, те самые суды при Анкапе, почему монополии на свободном рынке не сожрут всех конкурентов, ответы на самые острые нападки социалистов. Это надо знать любому либертарианцу, чтобы не выглядеть дураком как перед противниками, так и перед интересующимися. 👍🏻
 Осталось всего 4 книги. Отдаю за 500 руб, цена со скидкой, за что сам купил. Живу в Москве. Кто хочет взять — пишите в личку.
источник

KZ

Kirill Zotin in Либертарианский публичный чат
Сейчас пишу работу о регулировании интернета, напомните, плез, когда у нас началось закручивание гаек в этой сфере, в начале 10-х же?
источник

GS

Gleb Strunnikov in Либертарианский публичный чат
Kirill Zotin
Сейчас пишу работу о регулировании интернета, напомните, плез, когда у нас началось закручивание гаек в этой сфере, в начале 10-х же?
Почитай «битву за рунет» солдатова и бороган, можно еще посмотреть сериал лошака
источник

GS

Gleb Strunnikov in Либертарианский публичный чат
Сложно сказать, что называть закручиванием гаек, но в нулевых оно уже точно началось
источник

GS

Gleb Strunnikov in Либертарианский публичный чат
Дело Саввы Терентьева вон емнип уже в середине нулевых было
источник

KZ

Kirill Zotin in Либертарианский публичный чат
Под закручиванием гаек я подразумеваю принятие различных законов, направленных на регуляцию интернет-среды
До 10 года я не нашел ничего такого глобального, в основном законы были направлены на лицензирование провайдеров и тд, а борьба со свободой в интернете началась вот примерно после Болотной
источник

KZ

Kirill Zotin in Либертарианский публичный чат
Она как через цензуру шла, так и через ограничения в электронной коммерции
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Либертарианцы Урала в Одноклассниках

Если вы являетесь пользователем Ok то подписывайтесь и обязательно пригласите в нашу группу свою бабушку! =)

Да, мы решили завели страницу Свердловского отделения ЛПР в Ok. Многие привыкли считать эту социальную сеть каким-то недоразумением, но граждане России думают иначе. Согласно опросам Левада-центра практически треть населения страны регулярно используют эту социальную сеть. Если мы хотим распространять наши идеи, то не стоит пренебрегать потенциальной аудиторией.
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Либертарианство и социальные фобии

Давно хотел поговорить о том, как в действительности работает либертарианский подход "разрешить все и всем" и пресловутая "частная дискриминация". Подразумевается, что в либертарианском обществе можно будет открывать кафе "только для белых" и отказываться печь торты на гей-свадьбы. Дескать, хотите дискриминировать геев, мигрантов, наркопотребителей, кого угодно - пожалуйста. Поэтому в либертарианстве иногда видят последнее прибежище расистов и гомофобов (причем зачастую сами расисты и гомофобы).

Действительно, либертарианский подход предполагает достаточно широкую автономию для бизнеса: можно не нанимать или не обслуживать определенную категорию людей. Однако штука вот в чем: либертарианцы утверждают, что именно такой подход поможет ПРЕОДОЛЕТЬ предрассудки. Это немного контр интуитивно, однако сейчас все объясню. Либертарианство здесь базируется на простой экономической логике. Торговля и сотрудничество - это выгодно и прибыльно, win-win стратегия. Тогда как изоляционизм и огораживание как правило сулят издержки, это такие игры с нулевой суммой.

Представим себе ситуацию, в которой есть фермер-ксенофоб - все вокруг используют дешевый труд мигрантов, а он принципиально нанимает только местных втридорога. В итоге и его продукция стоит в три раза дороже. Один такой фермер еще может выживать за счет какой-то узкой лояльной аудитории (покупайте эко-продукцию фермы "14 слов" - наше молоко белее вашей кожи!) Однако потребитель в массе своей не будет переплачивать за предрассудки, так экономическая ксенофобия в лучшем случае займет свою узкую нишу и не станет сильно распространенной.

Но теперь представим, что тот же фермер сколотил лоббистскую группу и они пролоббировали закрытие границ. Теперь все нанимают местных втридорога и производят дорогую продукцию. Что произошло? Если раньше фермер-ксенофоб сам доплачивал за свои предрассудки, то теперь "издержки за ксенофобию" оказались размазаны тонким слоем по всему обществу. При этом они становятся как будто не видны. Если одинаково переплачивают все, то будто бы никто. При этом издержки на человека снижаются: если один платил за предрассудки 100р, то теперь каждый платит по 1р. Так опция "быть ксенофобом" становится дешевле в сотни раз - и так становится привлекательнее.

Таким образом, универсальные государственные меры - будь то пошлины для иностранных товаров, запрет на въезд мигрантов или дискриминация какой-то группы внутри страны - это такая штука, которая позволяет "национализировать издержки предрассудков", благодаря чему основанная на них политика может длиться десятки лет. Либертарианский подход противоположен - это "приватизировать предрассудки". Да, в либертарианском обществе каждый сможет огораживаться сколько душе угодно, однако и платить за свои решения каждый тоже будет сам. Сообщества и бизнесы более инклюзивные и открытые будут процветать, а закрытые и огороженные - наоборот.

Более того, похоже это единственный эффективный способ борьбы с предрассудками. Иррациональные страхи, моральные паники и т.д. - это все встроенные в нашу психику искажения, и нам приятно их подкармливать. Так что, полагаться здесь сугубо на всякое "просвещение" довольно наивно. Но, слава Богу, можно стравить нашу иррациональность с нашей же жадностью. И, когда люди видят, что заблуждения обходятся в копеечку, в выборе между предрассудками и благосостоянием побеждает последнее.
источник

NL

Nikolai Lukyanov in Либертарианский публичный чат
Сегодня 60 тысяч москвичей добровольно пришли в Лужники праздновать присоединение Крыма, махали флажками и визжали при виде путина 👌
любую оппозиционную деятельность можно сворачивать на ближайшие 50 лет 🤡
источник

гг

гифкин гифкович... in Либертарианский публичный чат
Rumska Dewski
Консервы, потому что без прав собственности никакой свободы нет. Но если консервы слишком ограничивают права собственности на тела (сажают в тюрьмы за "преступления" без жертв), то уже не так очевидно
Это когда консервы сажают за преступления без жертвы (вне Европы)
источник

гг

гифкин гифкович... in Либертарианский публичный чат
Nikolai Lukyanov
Сегодня 60 тысяч москвичей добровольно пришли в Лужники праздновать присоединение Крыма, махали флажками и визжали при виде путина 👌
любую оппозиционную деятельность можно сворачивать на ближайшие 50 лет 🤡
Ой бля добровольно
Ну конечно блять
Ну и, что не так с Присоединением Крыма?
Путинский живёт лучше чем украинский
источник