Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 March 14

_

_ in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Правильно ли я понимаю, что либертарианство с вашей точки зрения это всегда про борьбу с несправедливостью, а не про повышение реальных доходов граждан/понижение уровня преступности и так далее?
Простите, я позволю себе ответить на этот ваш вопрос в той степени, на сколько позволит моя компетентность и мой опыт.

Я не считаю что вопросы справедливости и прочее, это фундамент либертарианства.
Справедливость, понимается по-разному, чаще всего этот термин, тоснее апелляция к нему, является некоторым средством для удовлетворения своих политических амбиций.

Либертарианство в первую очередь выступает за принцип не агрессии, но не нужно это ассоциировать с пацифизмом.
Либертарианцы выступают за право защиты перед агрессором, за личное обладание оружием, за ядерное оружие ( хоть это и более тонкий вопрос)

Так же либертарианство про максимальное ослабление государства и его влияния на социально-эконом-политическую жизнь в стране.

Тут важно понимать, что средства не оправдывают цели, мы должны использовать определённые цели, которые будут конвенционально признаны людьми, в ходе контрактного договора.

Ещё следует отметить важный момент, о котором вы спрашивали выше.

Ослабление государства выгодно всем, поскольку в ходе реализации своих политических амбиций вы можете создать то средство угнетения, которое в будущем,  при смене политического курса, будет использован против вас.

Тут есть хороший пример-иллюстрация от Михаила Светова. А именно квоты на поступление в учебные заведения, которые лоббировали изначально правые, а сегодня мы имеем обратную ситуацию. Отработанный исторически приём обернулся против тех, кто хотел его использовать в своих интересах.

А всё почему? Потому что государство в лице истеблишмента, заинтересовано во всё большей концентрации власти и будет использовать всё, для реализации своей власти.

Либертарианцы же выступают за свободу в подлинном её проявлении. За свободу ассоциации.
Вы можете быть абсолютно любых политических взглядов, однако ваши способы её достижения должны не нарушать определённые принципы.

Я потратил некоторое своё личное время в вашу пользу, но скажу вам сразу, что я не являюсь компетентным источником, а информацию лучше получать из них. Всего вам либертарианского)
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
_
Простите, я позволю себе ответить на этот ваш вопрос в той степени, на сколько позволит моя компетентность и мой опыт.

Я не считаю что вопросы справедливости и прочее, это фундамент либертарианства.
Справедливость, понимается по-разному, чаще всего этот термин, тоснее апелляция к нему, является некоторым средством для удовлетворения своих политических амбиций.

Либертарианство в первую очередь выступает за принцип не агрессии, но не нужно это ассоциировать с пацифизмом.
Либертарианцы выступают за право защиты перед агрессором, за личное обладание оружием, за ядерное оружие ( хоть это и более тонкий вопрос)

Так же либертарианство про максимальное ослабление государства и его влияния на социально-эконом-политическую жизнь в стране.

Тут важно понимать, что средства не оправдывают цели, мы должны использовать определённые цели, которые будут конвенционально признаны людьми, в ходе контрактного договора.

Ещё следует отметить важный момент, о котором вы спрашивали выше.

Ослабление государства выгодно всем, поскольку в ходе реализации своих политических амбиций вы можете создать то средство угнетения, которое в будущем,  при смене политического курса, будет использован против вас.

Тут есть хороший пример-иллюстрация от Михаила Светова. А именно квоты на поступление в учебные заведения, которые лоббировали изначально правые, а сегодня мы имеем обратную ситуацию. Отработанный исторически приём обернулся против тех, кто хотел его использовать в своих интересах.

А всё почему? Потому что государство в лице истеблишмента, заинтересовано во всё большей концентрации власти и будет использовать всё, для реализации своей власти.

Либертарианцы же выступают за свободу в подлинном её проявлении. За свободу ассоциации.
Вы можете быть абсолютно любых политических взглядов, однако ваши способы её достижения должны не нарушать определённые принципы.

Я потратил некоторое своё личное время в вашу пользу, но скажу вам сразу, что я не являюсь компетентным источником, а информацию лучше получать из них. Всего вам либертарианского)
Ты накормил тролля. Поздно я предупредил.
источник

_

_ in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Ты накормил тролля. Поздно я предупредил.
Ничего страшного)
Может быть кому-то это будет полезно
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
_
Ничего страшного)
Может быть кому-то это будет полезно
Согласен.
Но если увязываться в такие дискуссии, то полезность будет радикально падать.

С такими соображениями я даже регулярно отвечаю кремлеботам. При этом существенную часть моих ответов они игнорируют, потому что получаются слишком хорошие лозунги.)
источник

_

_ in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Согласен.
Но если увязываться в такие дискуссии, то полезность будет радикально падать.

С такими соображениями я даже регулярно отвечаю кремлеботам. При этом существенную часть моих ответов они игнорируют, потому что получаются слишком хорошие лозунги.)
Я очень редко вступаю в дискуссии в интернет пространстве, в данном случае я действительно хотел помочь человеку с теми вопросами, которые когда-то и я ставил перед собой.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
_
Я очень редко вступаю в дискуссии в интернет пространстве, в данном случае я действительно хотел помочь человеку с теми вопросами, которые когда-то и я ставил перед собой.
Всем чатом дня три помогаем — помочь не можем.
Уже второй чат подключился, а «вопросы» (точнее сказать, возражения) всё те же.
источник

_

_ in Либертарианский публичный чат
Понял-принял, пхах)
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Всем чатом дня три помогаем — помочь не можем.
Уже второй чат подключился, а «вопросы» (точнее сказать, возражения) всё те же.
Второй чат это как.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
_
Простите, я позволю себе ответить на этот ваш вопрос в той степени, на сколько позволит моя компетентность и мой опыт.

Я не считаю что вопросы справедливости и прочее, это фундамент либертарианства.
Справедливость, понимается по-разному, чаще всего этот термин, тоснее апелляция к нему, является некоторым средством для удовлетворения своих политических амбиций.

Либертарианство в первую очередь выступает за принцип не агрессии, но не нужно это ассоциировать с пацифизмом.
Либертарианцы выступают за право защиты перед агрессором, за личное обладание оружием, за ядерное оружие ( хоть это и более тонкий вопрос)

Так же либертарианство про максимальное ослабление государства и его влияния на социально-эконом-политическую жизнь в стране.

Тут важно понимать, что средства не оправдывают цели, мы должны использовать определённые цели, которые будут конвенционально признаны людьми, в ходе контрактного договора.

Ещё следует отметить важный момент, о котором вы спрашивали выше.

Ослабление государства выгодно всем, поскольку в ходе реализации своих политических амбиций вы можете создать то средство угнетения, которое в будущем,  при смене политического курса, будет использован против вас.

Тут есть хороший пример-иллюстрация от Михаила Светова. А именно квоты на поступление в учебные заведения, которые лоббировали изначально правые, а сегодня мы имеем обратную ситуацию. Отработанный исторически приём обернулся против тех, кто хотел его использовать в своих интересах.

А всё почему? Потому что государство в лице истеблишмента, заинтересовано во всё большей концентрации власти и будет использовать всё, для реализации своей власти.

Либертарианцы же выступают за свободу в подлинном её проявлении. За свободу ассоциации.
Вы можете быть абсолютно любых политических взглядов, однако ваши способы её достижения должны не нарушать определённые принципы.

Я потратил некоторое своё личное время в вашу пользу, но скажу вам сразу, что я не являюсь компетентным источником, а информацию лучше получать из них. Всего вам либертарианского)
Если коротко, то  преграды никогда не работают поэтому они не нужны? Или вы имеете ввиду, что преград должно быть минимально, при этом преградами станут факторы самого индивида? Тогда получается это просто классический либерализм... На уровне достигаемых целей.
источник

〇人三厂 in Либертарианский публичный чат
Zenoid Zenovia
Всем чатом дня три помогаем — помочь не можем.
Уже второй чат подключился, а «вопросы» (точнее сказать, возражения) всё те же.
Периодически появляются правдоискальцы, которым нужно кого-то опровергуть, открыть глаза людям. Имхо это невроз какой-то
источник

〇人三厂 in Либертарианский публичный чат
Ну покрайней мере когда человек недлю безвылазно сидит в одном чате, и спорит бесконечно, это диагноз я считаю
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
〇人三厂
Ну покрайней мере когда человек недлю безвылазно сидит в одном чате, и спорит бесконечно, это диагноз я считаю
Ну я делаю что мне по-кайфу. Мне нравится спорить.
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Дискуссия в самом разгаре
источник

〇人三厂 in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Ну я делаю что мне по-кайфу. Мне нравится спорить.
Да многим нравится спорить, но есть разные «спорщики»
источник

_

_ in Либертарианский публичный чат
Борис Павленко
Если коротко, то  преграды никогда не работают поэтому они не нужны? Или вы имеете ввиду, что преград должно быть минимально, при этом преградами станут факторы самого индивида? Тогда получается это просто классический либерализм... На уровне достигаемых целей.
"Преграды" могут интерпретироваться так же по-разному. Если вы либертарианец и захотите осуществить акт агрессии, то на этом пути вас будет ждать множество преград со стороны гражданского общества.

Проблема классического либерализма в том, что путём синтеза он выродился в то, что мы имеем сейчас в качестве "неолиберализма".
Я мог бы подробно расписать этот аспект, но к сожалению у меня мало на это времени.

Основные принципы я вам расписал выше, если вы хотите лучше их понять, то есть литература по теме, а так же различные лекции.
Есть масса тонких вопросов и на первый взгляд ( повторюсь на первый) противоречий, которые, однако, нивелируются при получении определённого объема качественной информации.
источник

ZZ

Zenoid Zenovia in Либертарианский публичный чат
〇人三厂
Да многим нравится спорить, но есть разные «спорщики»
Десять лет назад таким же был. В своё оправдание скажу, что тогда я только перешёл в среднюю школу.
источник

БП

Борис Павленко... in Либертарианский публичный чат
Базированный Бодров за лешение прав женщин на образование.
источник

T

Teanol in Либертарианский публичный чат
=3
источник
2021 March 15

АН

Алексий Навальный... in Либертарианский публичный чат
Посоветуйте книги по приручению женщин
источник